سیدحسن نصرالله دبیرکل حزب الله لبنان در گفتگویی مفصل و اختصاصی با شبکه تلویزیونی المیادین به بررسی تحولات منطقه پرداخت.
به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صداوسیما، سیدحسن نصرالله دبیرکل حزب الله لبنان در گفتگویی مفصل و اختصاصی با شبکه تلویزیونی المیادین به بررسی تحولات منطقه پرداخت.
مشروح گفتگوی شبکه تلویزیونی المیادین با مقدمهای که غسان بن جدو مدیر این شبکه و مجری گفتگو با دبیر کل حزب الله لبنان قرائت کرد آغاز شد. بن جدو در متن ابتدایی ضمن انتقاد از توافقنامههای عادی سازی روابط با رژیم اشغالگر، به سالگرد شهادت سرداران شهید قاسم سلیمانی و ابو مهدی المهندس اشاره کرد و اظهار داشت، گذشت زمان خواهد گفت شهید قدس برای آزادگان جهان چه کرد، بغداد، تکریت، اعظمیه و کاظمین، گواه خدمات او هستند، سوریهی سربلند با مردمی بزرگ در این زمینه شاهد است، منطقه ضاحیه لبنان گواه است و میدانهای عربی مخالف با تجاوزات (دوستان) عرب شاهدند که درباره فعالیتهای انساندوستانه، میدانی و راهبردی حاج قاسم چه میگوییم. از آنچه که درباره همراه همیشگیش یعنی حاج ابومهدی المهندس میگوییم آگاهند، فردی که تا عمق وجودش مبارزی علیه اشغالگران و تروریستها بود، مبارزی که تا آخرین نفس حامی امت و فلسطین بود. حاج قاسم و ابومهدی با زندگی و شهادتی شایسته، تا آخرین لبخند استوار و مقاوم بودند، اما فریبکارٍ بازنده که سال را با ترور و با جنایت قتل این سرداران آغاز کرده بود، در برابر مردم بازنده شد و انتخابات را واگذار کرد. در ادامه گمراهانی با توافقات عادی سازی به سوی او شتافتند، اینان شرکای او در جنایتند.
غسان بن جدو این گفتگو را با سئوال زیر آغاز کرد، آیا همزمان با تنش افروزیهای اسرائیل، هشدار جنابعالی درباره خطرات ترامپ در روزهای اخیر ریاستش، همچنان به حال خود باقیست، به ویژه اینکه سخن درباره وقوع دورانی از تنش، جنون و حتی دورانی از ماجراجوییها و ترورهاست؟
سید حسن نصرالله: به شما و همه بینندگان سلام و عرض ادب دارم، سالگرد تولد حضرت مسیح (ع) و آغاز سال نوی میلادی را به تمام مسیحیان و مسلمانان جهان به ویژه مردم لبنان تبریک میگویم و امیدوارم سالی متفاوت از سالهای گذشته داشته باشیم. از این فرصت استفاده میکنم و یادآور میشوم که تا چند روز دیگر اولین سالگرد شهادت سرداران بزرگ یعنی حاج قاسم سلیمانی و حاج ابومهدی المهندس را شاهد خواهیم بود. به همین مناسبت سخنان من متوجه همگان به ویژه خانوادههای شریف آنان و دیگر خانوادههای شهدای ایرانی و عراقی است که عزیزانشان همراه این دو عزیز به شهادت رسیدند. بر حسب عادت در یادبود شهدا، تبریک و تسلیت میگوییم، تبریک به خاطر فیض عظیم شهادت و تسلیت به خاطر از دست دادن عزیزان. اما درباره سئوال شما باید بگویم اطلاعاتی وجود دارد که ثابت میکند دونالد ترامپ یا دشمن اسرائیلی، در روزهایی که تا بیستم ژانویه در پیش است، البته اگر کاخ سفید را تحویل دهند و تخلیه کنند- اقدامی انجام خواهند داد. البته هیچ کس در این زمینه اطلاعات موثق و تایید شده ندارد، اما تحلیلها و ارزیابیها از شخصیتهایی اینگونه که به انواع جنون مثل جنون خودبزرگ بینی، جنون اظهار نظر و جنونهای دیگر مبتلا هستند، چنین است. به ویژه اینکه این دیوانه در حال حاضر به شدت عصبانی است و باید او را دیوانه خشمگین خواند، با این شرایط همگان احتمال انجام اقداماتی را که شما بدان اشاره کرده اید، بعید نمیدانند. البته این موضوع تنها خطری برای آنانی که خارج از آمریکا هستند، نیست یعنی تنها خطری برای ایران، لبنان، فلسطین یا دیگر مناطق نیست بلکه در داخل آمریکا نیز مقامات عالی هر دو حزب، نگران رفتاری هستند که در روزهای آینده ممکن است از این رئیس جمهور دیوانه و خشمگین سر بزند. به همین دلیل ما نیز نمیتوانیم چنین پیش بینیهایی را رد کنیم، اما باور دارم آنچه تا الان در این باره گفته شد در چارچوب تحلیل و ارزیابی است نه آنکه تابع اطلاعات موثق باشد. اینکه چنین کاری خواهند کرد یا نه، آیا رفتارشان نوعی جنگ روانی است یا با توجه به نزدیک بودن سالگرد شهادت سرداران، ناشی از وجود فشارهای روانی بر روی خودشان است؟ از تحلیلهایی است که میتوان همه آنها را وارد دانست. طبیعی است ما در محور مقاومت باید در این اندک زمان باقی مانده هوشیار و دقیق باشیم تا نتوانند مواضع ما را به شیوهای هدف قرار دهند که از جانب ما حساب شده نباشد. البته مقصود من رویاروییای است که زمانش را آنان تعیین میکنند وگرنه رویارویی، روزی رخ خواهد داد. سخن ما اکنون رویارویی در این زمان مشخص است.
بن جدو: یعنی وقتی ما به برخی از یافتهها و اطلاعات تکیه میکنیم، در مییابیم آمریکا، به ویژه اسرائیل، درباره تنشهای احتمالی مبالغه کرده اند، مثلا کوخاوی و نتانیاهو و دیگران تهدیداتی داشته اند
سید حسن نصرالله: وقتی میشنویم اسرائیلیها تهدید میکنند و صدایشان را بلند کرده اند باید بدانیم پشت این تهدیدات، اقدام واقعی و حقیقی وجود ندارد.
بن جدو: آیا برداشت شما چنین است؟
سید حسن نصرالله: بله، چنین است، البته این سخن به این معنی نیست که ما آماده نباشیم، ما به صورت عملی در طول بیست و چهار ساعت در همه میادین آماده ایم و احتیاط در دستور کار ماست، اما وقتی شاهد جنجال و هیاهوی رسانهای شدیدی هستیم، برداشت من این است که این هیاهو، نوعی جنگ روانی و اقدامی بازدارنده در قبال گروههای مقاومت است تا در فکر اقدام خاصی نباشند.
بن جدو: دیدار اخیر مارک میلی رئیس ستاد مشترک ارتش آمریکا از اراضی اشغالی، با چه هدفی انجام شد، آیا فقط برای رایزنی و مشورت بود؟
سید حسن نصرالله: ما داریم ارزیابی خودمان را بیان میکنیم نه آنکه درباره اطلاعات و اخبار سخن بگوییم، سفر او به ماهها و سالهای آینده ارتباط دارد، در آمریکا دولت ترامپ میرود و دولتی جدید میآید، این دولت جدید تا به الان در اظهار نظرهایش چنین گفت که در موضوع فلسطین و حل درگیریهای اسرائیلی -فلسطینی یا اسرائیلی -عربی سیاستی دارد که تا حدودی متفاوت با سیاستهای دولت کنونی است، یعنی در برخی امور متفاوت از دولت ترامپ است مثلا میگوید راه حل تشکیل دو کشور مستقل را تایید میکند در شرایطی که در دوران ترامپ چنین نبود، یا آنکه مواضعی درباره بندهای طرح معامله قرن دارد که دیدگاهی متفاوت با رویکرد دولت ترامپ است، سخن از بازگشت دولت بایدن به توافقنامه هستهای ایران است که این موضوع اسرائیلیها و خیلی از غیر اسرائیلیها را نگران کرده است، پس میتوان چنین برآورد کرد که کابینه اسرائیل از دولت جدید آمریکا نگرانیهایی دارد، آنکه به اینجا آمد رئیس ستاد مشترک است نه وزیر دفاع یا وزیر امور خارجه، چون همه این وزیران میروند و معمولا رئیس ستاد مشترک با روی کار آمدن دولت جدید در سمتش باقیست، مگر اینکه رئیس جمهور جدید تصمیم بگیرد کس دیگری را جانشین او کند. به نظر من او حامل پیام از سوی ترامپ نبود بلکه حامل پیام بایدن بود تا به اسرائیلیها درباره دولت بعدی اطمینان دهد.
بن جدو: یعنی اطلاعات خاصی درباره لبنان، سوریه، عراق و ایران ندارید که ممکن است در روزهای آتی اتفاقاتی بیفتد؟ موضوع تنها درباره امکان انتقامجویی ترامپ نیست بلکه هدف دگرگون کردن معادلات است، یعنی ائتلاف جنگ- البته اگر این تعبیر را بپسندید- شرایطی دارد که نیاز دارد کاری انجام دهد، به ویژه اینکه معتقد است شما در موضع ضعف قرار دارید.
سید حسن نصرالله: چنین نیست، اما رسانهها و مطبوعات شرایط را گونه دیگری جلوه میدهند یا میتوان گفت این کار رسانهها بخشی از جنگ روانی است تا شرایط را به گونهای که اشاره کرده اید جلوه دهند، آنان میدانند واقعیتها چیز دیگری است، واقعیت میدانی، نظامی، امنیتی، مردمی و سیاسی آنگونه که اشاره کرده اید نیست و من در این گفتگو به صورت مفصل به این موضوع اشاره خواهم کرد، شما از وجود اطلاعات دقیق پرسیدید، درست است که اطلاعات دقیقی وجود ندارد. میتوان به موارد زیادی از دوستان به ویژه دوستان امنیتی اشاره کرد که از امکان ترور فلان و بهمان میگویند، اما ارزیابی فردی من این است که اگر دقیق باشیم باید بگوییم هر آنچه در این زمینهها بیان میشود تنها در حد ارزیابی و پیش بینی البته از نوع منطقی است و هیچ کس در این زمینهها اطلاعات دقیقی در اختیار ندارد.
سید حسن نصرالله در ادامه مصاحبه با این شبکه گفت: حتی آنچه که مدتی پیش در اینجا درباره هلی برن نیرو در منطقه الجیه در ساحل بیان شد و در مطبوعات در این باره نوشتند، اطلاعات ما نشان میدهد که چنین چیزی رخ نداد. زمانی که این موضوع را در بعضی مطبوعات قرائت کردم، با اینکه به طور معمول، اطلاعات را به صورت دائم و دقیق پیگیری میکنم، با برادران و طرفهای ذیربط که با دقت همه این مساحتها را زیر نظر دارند تماس گرفتم و گفتند چنین چیزی رخ نداده است. اینکه این مطالب بر اساس یک منبع مشخص نوشته شده بود، دقیق بود یا دقیق نبود؟ ما در مرزهای فلسطین اشغالی، شاهد آن هستیم که اسرائیلیها با احتیاط شدید و نگرانی شدید عمل میکنند و هنوز روی ”یک و نیم پا“ میایستند. (کنایه از آماده فرار). با توجه به این شرایط، به نظر نمیرسد که اقدامی صورت داده باشند. بله، هر روز میشنویم که میگویند اگر کاری انجام دهید، اگر سربازی را بکشید، اگر حمله کنید، کارهایی انجام خواهیم داد و پاسخ ما اینطور و آنطور خواهد بود. یعنی هنوز درباره عکس العمل به اقدامی سخن میگویند که ممکن است مقاومت انجام دهد. هنوز شواهدی نداریم که اقدام مستقیم میدانی صورت میگیرد.
نصرالله در پاسخ به این سوال که آیا طرفی به شما هشدار داده است که ممکن است شخص شما را هدف قرار دهند؟ افزود: طرفهای مختلف، به ویژه اخیرا. به طور کلی، این فضا پس از به شهادت رسیدن حاج قاسم ایجاد شد. در همه محور مقاومت و در کشورهای مختلف و در طرفهای مختلف این فضا ایجاد شد که در مرحله آینده بر من تمرکز خواهند کرد. این مسئله طبیعی است. من حتی پیش از شهادت حاج قاسم هم در این جو قرار داشتم. زمانی که حاج قاسم به اینجا میآمد و با یکدیگر دیدار میکردیم، او همواره به من تاکید میکرد که درباره وضع خودت و امنیت خودت، هوشیار باش. اخیرا به ویژه در آستانه انتخابات آمریکا، تاکید زیادی وجود داشت که او (ترامپ) همانطور که به برگهای برنده سیاسی نیاز دارد تا از آنها در انتخابات استفاده کند، ممکن است به برگهای برنده امنیتی هم نیاز پیدا کند که یکی از آنها اجرای عملیات ترور است. گفتند که در فهرست اهداف هم، من قرار دارم. پس از انتخابات آمریکا هم گفته شد که باید تا ۲۰ ام ژانویه احتیاط کنیم. البته ما حتی پس از ۲۰ ژانویه هم محتاط خواهیم بود. به اعتقاد من، اجرای چنین عملیاتی فقط به حضور ترامپ یا رفتن او ارتباط ندارد و اجرای چنین عملیاتی مطرح است.
سید حسن نصرالله در پاسخ به این سوال که آیا شما ممکن است هدف عملیات ترور آمریکا هم قرار بگیرید؟ پاسخ داد: هم آمریکا و هم اسرائیل. فقط هم من نیستم، بلکه درباره دیگر فرماندهان حزب الله هم همینطور است.
سید حسن نصرالله در پاسخ به این سوال که چرا آمریکا به دنبال هدف قرار دادن شماست؟ افزود: درباره (ترور) حاج عماد که رحمت خدا بر او باد، بر اساس اطلاعات و شواهد مشخص شد و حتی در رسانهها هم گفته شد که عملیات مشترک آمریکایی- اسرائیلی بود. فقط عملیات آمریکایی یا فقط عملیات اسرائیلی نبود. هدف قرار دادن فرماندهان حزب الله هدف مشترک آمریکا و اسرائیل است. من میتوانم این را هم اضافه کنم که هدف مشترک آمریکا، اسرائیل و عربستان است. زیرا موضوع فقط نبرد با اسرائیل نیست، بلکه مسئله برنامه سلطه جویانه آمریکا در منطقه و همه کسانی است که در برابر این برنامه میایستند و آن را به چالش میکشند و برای ناکام گذاشتن آن تلاش میکنند یا در تحمیل شکست به آن سهیم هستند. ما مسئله را در این چارچوب میبینیم.
سید حسن نصرالله در پاسخ به این سوال که آیا عربستان، دیگران را به ترور شما تشویق میکند؟ گفت: از مدتها پیش. حداقل از زمان آغاز جنگ تجاوزگرانه و ظالمانه علیه یمن.
سید حسن نصرالله در پاسخ به این سوال که بر اساس تحلیل میگویید یا بر اساس اطلاعات؟ گفت: بر اساس اطلاعات میگویم. به من از بعضی منابع گفته شد- البته نمیتوانم بگویم که این طرفها چه کسانی هستند- در نخستین سفر محمد بن سلمان به آمریکا پس از انتخاب ترامپ و در دیداری که در آنجا برگزار شد، یکی از پروندههایی که تلاش میکرد موافقت آمریکا را جلب کند و آمریکا این عملیات را اجرا کند، عملیات ترور من بود. در آن زمان، پس از سفر محمد بن سلمان و بازگشت او، چند طرف برای من هشدار فرستادند که چنین رویکردی وجود دارد. البته این اطلاعات اضافه شد که آمریکاییها گفتند این اقدام را به اسرائیلیها واگذار خواهند کرد. در بحثهایی که صورت گرفته بود و گفته بودند که ترور فلانی ممکن است باعث وقوع جنگ شود، سعودیها پاسخ داده بودند که آمادگی دارند همه هزینه جنگ را پرداخت کنند. اگر تاوان قتل فلانی، وقوع جنگ باشد. آنها پول دارند. همانطور که ترامپ درباره آنها میگوید. ترامپ ارباب آنهاست و بهتر آنها را میشناسد و گفت آنها چیزی جز پول ندارند؛ بنابراین این فرضیه برای ما یک فرضیه واقعی است. در آن زمان اینطور به ما گفته شد که آمریکاییها با درخواست سعودیها موافقت کردند.
غسان بن جدو مجری المیادین گفت: ”من الان میتوانم نتیجه بگیرم که شما پنج سال است به درخواست سعودیها و با موافقت آمریکا هدف ترور قرار دارید و قرار است اسرائیل آن را اجرا کند.“
نصرالله گفت: این اطلاعاتی است که ما داریم و مدت هاست بر اساس آن عمل میکنیم.
غسان بن جدو گفت: ”این اطلاعات بسیار مهم است و نخستین بار است که گفته میشود. من شخصا غافلگیر شدم. از شما نمیخواهم اسامی این طرفها را ذکر کنید، اما طرفهای دوست یا طرفهای غیردوست و غیر متحد غربی به شما این مسئله را گفتند؟ “
سید حسن نصرالله پاسخ داد: شرقی و غربی. بیش از یک طرف این اطلاعات را به ما رساند.
نصراالله در پاسخ به این سوال که آیا سعودیها میدانند، اگر در چنین مسیری حرکت کنند، چه چیزی ممکن است منتظر آنها باشد و آیا محور مقاومت برای پاسخ دادن آمادگی دارد؟ گفت: برداشت من آن است که سعودیها به ویژه در سالهای اخیر، بر اساس عقل رفتار نمیکنند، بلکه بر اساس کینه عمل میکنند. این جنگ در یمن را ببینید، بر اساس کدام عقل، کدام منطق، کدام ارزش، کدام قانون، کدام منافع و با کدام اصل ادامه دارد؟ جنگ ظالمانهای که یمنیها میگویند دو هزار و ۱۰۰ روز است ادامه دارد. فقط کینه مطرح است. بعد از این، مشکل آنها با ما، مشکل در لبنان و مشکل در منطقه است. مشکل آنها با همه جنبشهای مقاومت در منطقه است. سعودیها شریک طرحی هستند که در یک دهه اخیر در حال اجرا بوده است. همه ما میدانیم که رژیم سعودی بود که این اندیشهها را صادر کرد و تامین مالی این گروهها را برعهده داشت و سلاح در اختیار آنها قرار داد. در عراق، همه عراقیها میدانند و هنوز بعضی جوانان سعودی در زندانهای عراق حضور دارند که در دادگاههای عراق محاکمه میشوند. هزاران عربستانی، هزاران نه ۱۰۰ نه ۲۰۰ و نه ۳۰۰ نفر، بلکه هزاران عربستانی عملیات انتحاری در سالهای گذشته در عراق اجرا کردند. این عملیات علیه چه کسی بود؟ علیه مردم عادی، کودکان، زنان، افراد مسن، مساجد، حسینیهها و کلیساها، اماکن دینی و بازارها. آیا اینها یک طرح سیاسی است؟ نه ناشی از کینه است. کینهای که یک برنامه سیاسی را بر آن سوار کرده اند. به همین علت، آنها محاسبه دقیق ندارند و فکر میکنند پول دارند و با پول، همه چیز حل میشود. با همه کشتارهایی که در یمن رخ میدهد، اینطور فکر میکنند که پول دارند و آخرش این است که مجبور میشوند برای بازسازی یمن پول پرداخت کنند و غرامت بدهند و در مقابل آن خواستار تسلیم شدن در برابر سعودیها میشوند. در محلهای دیگر هم همینطور است.
سید حسن نصرالله در پاسخ به این سوال که آیا جنایت ترور شهید قاسم سلیمانی هم بخشی از برنامه سه جانبه (آمریکا، اسرائیل و عربستان) بود؟ گفت: من چنین باوری دارم. اعتقاد دارم که بله برنامه سه جانبه بود و کسانی بودند که اجرای این عملیات را تشویق کردند. اسرائیلیها و سعودیها این اقدام را تشویق کردند. ممکن است همچنین دیگران هم باشند که این اقدام را تشویق کرده باشند. به همین علت، طرفی که میتوانست این عملیات را اجرا کند و مسئولیت سنگین آن را برعهده بگیرد، شخص ترامپ و دولت ترامپ بود. به همین علت، این جنایت فقط یک جنایت آمریکایی نیست، بلکه این جنایت، شرکایی دارد. به اعتقاد من، اسرائیل و نیز عربستان شریک این جنایت هستند. دستکم از نظر تحریک و تشویق. اسرائیلیها ممکن است از نظر اطلاعاتی و پیگیریهای اطلاعاتی هم شریک این عملیات باشد. البته سعودیها اینطور نیستند. سعودیها فقط تشویق میکند و پول میدهد و کاری دیگری انجام نمیدهند.
سید حسن نصرالله در پاسخ به این سوال که آیا عملیات ترور شهید حاج قاسم، ابعاد پنهان هم دارد؟ گفت: شما با یک عملیات آشکار روبرو هستید. این عملیات شبانه اجرا شد، اما به صورتی بود شبیه اینکه در وسط روز اجرا شد. همه چیز آشکار است. طرفی که عملیات را اجرا کرد، هواپیمایی که عملیات را اجرا کرد. آمریکا به طور رسمی مسئولیت آن را برعهده گرفت. به عنوان مثال، بسیار با ترور حاج عماد مغنیه تفاوت دارد. با عملیات ترور شهید عزیز فخری زاده تفاوت دارد. شبیه عملیات ترور سید عباس موسوی است. در آن زمان، بالگردهای اسرائیل در وسط روز، آن محل را هدف قرار دادند. آمریکاییها این عملیات را با تصمیم و برنامه ریزی قبلی اجرا کردند و قصد داشتند که آن را علنی کنند. به همین علت، ترامپ حتی در تبلیغات انتخاباتی چند بار گفت من قاسم سلیمانی را کشتم.
سید حسن نصرالله، در پاسخ به این سوال که با گذشت یک سال از شهادت قاسم سلیمانی، شما چه توصیفی از نظر انسانی، میدانی و راهبردی حاج قاسم دارید؟ گفت: پاسخ به این سوال به چند برنامه نیاز دارد، زیرا مستلزم گفتگوی طولانی است. انشاالله چند روز دیگر به مناسبت این سالگرد، سخنرانی خواهم کرد. حاج قاسم که رحمت خدا بر او باد، بر اساس آشنایی شخصی که با او داشتم، از نظر ابعاد انسانی و اخلاقی، یک شخصیت بسیار برجسته بود. یکی از دلایل موفقیتهای او در همه صحنه ها، این شخصیت انسانی و اخلاقی او بود. به عنوان مثال، مشخص است که یک فرد نظامی، شخصیت خاصی دارد. ژنرالها هم شخصیت خاصی دارند که به پروتکلها احترام میگذارند و به مسایل ظاهری توجه دارند. چه رسد به اینکه یک ژنرال با مسئولیت مهم و اساسی در یک نظام مانند جمهوری اسلامی باشید که یک قدرت بزرگ منطقهای است. اما این برداشت نزد من و نزد همه وجود دارد که در زمانی که با حاج قاسم سلیمانی، دیدار میکنید در مدت نیم ساعت یا یک ساعت، خواهید فهمید که شما در کنار یک برادر، دوست و آشنا نشسته اید. به گونهای که به نظر میرسد شما دهها سال است او را میشناسید. این مسئله بسیار برجسته است. مشکل است فردی که چنین شخصیت کاریزماتیک و قدرت تاثیرگذاری دارد، اینطور رفتار کند.
در حال تکمیل...
منبع خبر "
صدا و سیما" است و موتور جستجوگر خبر تیترآنلاین در قبال محتوای آن هیچ مسئولیتی ندارد.
(ادامه)
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت تیترآنلاین مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویری است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هرگونه محتوای خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.