به گزارش خبرگزاری صدا و سیما برنامه گفتگوی ویژه شبکه خبر موضوع دومین روز ترور جمعی در لبنان را با حضور میهمانان آقای رضا میرابیان، کارشناس مسائل غرب آسیا؛ آقای کیومرث یزدان پناه، کارشناس مسائل بین الملل  (حضوری در استودیو)؛ آقای سیدصباح زنگنه، کارشناس ارشد مسائل بین الملل (ارتباط تلفنی) و آقای سید محمد حسن حسینی، خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما در لبنان (ارتباط تصویری) بررسی کرد.

مقدمه مجری: رژیم تروریستی صهیونیستی عصر امروز به ترور مردم لبنان دست زد، منابع خبری از شهادت بیش از چهارده نفر و زخمی شدن بیش از ۴۵۰ نفر در انفجار‌های امروز دستگاه‌های ارتباطی بیسیم خبر می‌دهد.
خبرگزاری رویترز گزارش داده است که انفجار‌های امروز در لبنان در مقایسه با انفجار‌های دیروز دستگاه‌های پیجی خسارات بیشتری داشته است.
لبنان آمار شهدای انفجار دیروز دوازده شهید و شمار زخمیان را بیش از دو هزار و هفتصد تن اعلام کرده است، حزب الله اعلام کرده که رژیم صهیونیستی تاوان سخت برای منفجر کردن دستگاه‌های ارتباطی در لبنان خواهد داد، فرستاده ویژه سازمان ملل در لبنان با محکوم کردن این انفجار‌ها هشدار داده است که این حملات بسیار نگران کننده است و به تشدید تنش منجر خواهد شد.

سوال: آقای میرابیان تحلیل شما چیست از این اتفاقی که ظرف امروز و دیروز در لبنان افتاده است، ترور جمعی؟
میرابیان: گرچه گفته می‌شود که قرار بود با عملیات نظامی اسرائیل در خاک لبنان این عملیات انجام شود که پشت صحنه حزب الله را دچار بحران و مشکل کند، بنا به دستیابی به اطلاعاتی که از این حادثه داشتند موضوع کشف می‌شود و اسرائیل برای این که رد پا را گم کنند، دستور و فرمان خودشان را جلو می‌اندازند، این روایتی است که الان مطرح شده است.
انگیزه این کار چرا این اتفاق باید بیفتد، عملیات اربعین و عملیاتی که انصارالله انجام داد، یک وجه اشتراکی داشت، یک موشک‌ها و اهداف در داخل تل آویو یا حومه تل آویو ظاهر شد، دو، یک وجه اشتراک خیلی مهمی داشت، این که هیچ یک، نه پهپاد‌ها توانستند ردیابی کنند، نه موشک انصارالله را ردیابی کند، این به معنی این است که تمام پدافند موشکی، فلاخن داود و کذا و کذا این‌ها کارایی از دست داده است و اسرائیل دچار بازدارندگی که افتخار می‌کردند و سرسبد کار نظامی شان بود، این بازدارندگی را از دست دادند و آسیب پذیر شدند.
بلاخره این بی حیثیتی و این بی آبرویی باید به شکلی جبران شود و دست به یک کشتار کور و  ترور دسته جمعی؛ همین نسل کشی که در غزه انجام دادند، به شکل دیگری در بیروت انجام دادند که آن پرستیژ از دست رفته را بازیابند و این قدر این موضوع و کار مفتضح بوده است که مستشار نتانیاهو مطلب تلویحا می‌پذیرد این موضوع را و دفتر نتانیاهو تکذیب می‌کند.

سوال: چه نوشته بوده است او؟
میرابیان: نوشته بود که تلویحا ما بودیم ولی دفتر نتانیاهو تکذیب می‌کند و سخنگوی وزارت خارجه آمریکا می‌گوید ما، نه اطلاع داشتیم و نه دخالت و این قابل تردید است و مجموعا در این دو عملیاتی که درتل آویو انجام شد و حیثیت و آبروی فلاخن داوود و گنبد آهنین و داستان‌هایی که این آقایان درست کرده بودند، از بین رفت و دچار خدشه و آسیب پذیر شد.
به شکلی می‌خواستند جبران کنند این موضوع را، وگرنه چه هدف سیاسی پشت این ماجرا دارید و چه برازندگی این موضوع دارد وچه قدرتی می‌تواند نمایان شود، شما آدم کوچه و بازار می‌خواهید بکشید، قبلا این عملیات در مسایل هسته‌ای و موشکی ما انجام داده بودند، یک نوع سایبری کور کشنده بود.
اما از جهت این که یک عملیات نظامی بزرگی و کار عملیاتی بوده است، نه، یک کار کور و بی معنا بوده است.

سوال: آقای یزدان پناه تحلیل شما چیست؟
یزدان پناه: اسرائیل سه تا سازمان بسیار پیچیده اطلاعاتی، امنیتی دارد، که یکیش موساد که ماموریت و مسئولیت‌های خارجی را به عهده دارد، دیگری آمان است که مسئولیت عملیات‌های نظامی مستقیما زیر نظر ارتش را برعهده دارد و سومی شاباک که سرویس‌های امنیتی داخل و رصد مسائل پیرامون، یارگیری، نفوذ و جاسوسی و ... و ذالک را رصد می‌کند.
در عملیات اربعین حزب الله مقر  هشت هزار و دویست را هدف قرار داد که مربوط به سرویس آمان یا همان سرویس اطلاعاتی امنیتی ارتش رژیم صهیونیستی بود.
یک سردرگمی در ساختار نظامی اسرائیل ایجاد کرد که با توجه به اهداف عقیم مانده جنگ که تقریبا یک سال از آن می‌گذرد این‌ها آمدند براساس آن سناریوسازی‌هایی که انجام داده بودند، چون این اتفاقی که در لبنان افتاد ماحصل اتفاق یک روز، دو روز نیست، قطعا یک عقبه اطلاعاتی امنیتی دارد که سرویس‌ها زمینه سازی کرده بودند که این کار را انجام دهند و کشاندند به این مرحله که این را انجام بدهند.
اسرائیل در هدف اولش می‌خواست به گونه‌ای سرپوش بگذارد  به آن عملیاتی صورت گرفت به مقر هشت هزار و دویست.
هدف دومش در این کار، چون بالاخره عمدتا دست نیرو‌های حزب الله رسیده بود، یازده سپتامبر، ماه سپتامبر ماه عجیب و پیچیده‌ای در تاریخ دوران معاصر، یازده سپتامبر بزرگترین و ناشناخته‌ترین جنگ انسانی را به واسطه ربایش هواپیما‌های غیر نظامی و مساوی بر این به برج‌های دوقلو در نیویورک و سایر اهداف در آمریکا داشتیم و استمرار آن جنگ بیولوژیک و ترور‌های بیولوژیک داشتیم که در اقصی نقاط دنیا برای یک سری اهدافی طراحی و اجرا شد و در بعضی روز‌ها بسیار دقیق بود.
الان رسیدیم به عملیات‌های الکترومغناطیس، اسرائیل ذاتش در بحران سازی است. یعنی کشوری است که، چون براساس دو قاعده در سال ۱۹۴۷ به وجود آمده است، قاعده اول اشغال سرزمینی، اشغال یک خاک دیگر، منطقه ثانوی جغرافیایی و در واقع هدف دوم استعمارگزینی به واسطه، وطن گزینی که یکی از وطن اخراج کند و خودش در آن جا مستقر شود.
این رژیم برای این که الان در این فضا و با توجه به فرسایشی شدن جنگ در سرزمین‌های اشغالی یک بتواند افکار عمومی خودش را قانع کند.
الان در این عملیات‌های اخیری که حزب الله داشتند بالغ بر دویست هزار نفر از ساکنین سرزمین‌های اشغالی از آن مناطق شمالی رانده شدند.
در واقع آواره شدند و برای این که بتواند یک بازسازی داخلی انجام دهد نیاز به همچین عملیاتی داشت، مسئله دوم برای این که بتواند میان نیرو‌های حزب الله، مردم و دولت لبنان انشقاق و شکاف و اختلاف ایجاد کند این عملیات را انجام داد.
این عملیات دیروز و امروز حاصل سه عامل فناوری، نفوذ و تاکتیک متفاوت در رزم‌های غیرنظامی می‌داند.
ما در دوره‌ای هستیم و وارد دوره قدرت رزم آوری‌های مدرن ناشناخته‌ای شدیم که هر از گاهی خودش را نشان داده و جهان را سردرگم می‌کند.
اسرائیلی‌ها در این زمینه‌ها در منطقه خاورمیانه و مناطق خاکستری غرب و جنوب غرب آسیا سرآمد این پدیده‌ها هستند و اسرائیل در این عملیات‌ها دست تنها نیست، حتما حامیان محکمی دارد که پشتش به آن‌ها قرص است، چه شرکت غربی، چه شرکت‌های  شرقی و به واسطه مجموعه‌ای از این داده‌ها و دیتا‌هایی که صورت می‌گیرد دست به همچین عملیاتی زده است و هدف سومی که اسرائیل در این  اقدام دنبال می‌کند بدنام کردن جمهوری اسلامی ایران است و بستن روزنه‌های نفوذ جمهوری اسلامی ایران است.
چون اسرائیلی‌ها می‌دانند در این قاعده اگر فائق بیایند براین مسئله شاید بتوانند به آن اهداف عقیم مانده و ناکامی‌های جنگ امروزشان سرپوش بگذارند و وارد مرحله جدیدتری بشوند.

سوال: آقای سید محمد حسن حسینی خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما در لبنان با ماهستند خبر‌های جدید چه هست، به ویژه امروز یک مقداری باز همان عملیات دیروز تکرار شد، اما روی دستگاه‌های دیگر، بیسیم‌ها و ماشین‌هایی که روی چهره انسان انگشت زنی و چهره نگاری اتفاق افتاد، جزئیات بیشتر اگر هست بفرمایید؟
حسینی: باسلام خدمت شما و میهمانان برنامه تعداد شهدای عملیات انفجاری امروز تا این لحظه دست کم به چهارده نفر رسیده است و تعداد مجروحین به بیش ۴۵۰ نفر رسیده است.
در حملات انفجاری امروز که بیشتر آن‌ها به علت سیستم‌های ارتباطی بیسیم، گوشی‌های بیسیم صورت گرفت ۶۰ منزل دچار حریق شده است و ۱۵ مغازه که نیرو‌های آتش نشانی لبنان اقدام به اطفای حریق در این مناطق کردند، این انفجار‌ها که ما خودمان شاهد بودیم در مراسم تشییع شهدای دیروز در منطقه ضاحیه جنوبی بیروت در خود بیروت یک سری انفجار صورت گرفت.
در منطقه ضایحه جنوبی بیروت، در خود بیروت هم یکسری انفجار صورت گرفت و در جنوب لبنان و منطقه البقاء در شرق لبنان. وزیر بهداشت لبنان گفته است با توجه به وخامت حال برخی از زخمی ها، احتمال افزایش تعداد شهداء وجود دارد. نجیب میقاتی، نخست وزیر لبنان، به شدت این جنایت رژیم صهیونیستی را محکوم کرد و آن را یک جنایت ضد بشری تمام عیار توصیف کرد و خواستار اقدام فوری شورای امنیت شد برای جلوگیری و مقابله با این اقدام رژیم صهیونیستی. نکته‌ای که باید بگویم اینکه سیستم و ساختار تماس‌ها و ارتباطات داخلی حزب الله بیسیمی نیست، یعنی نه با پیجر است، آن چیزی که اساس ارتباطات داخلی و سیستم داخلی امنیتی و نظامی حزب الله است. نه پیجر است و نه بیسیم و بخاطر همین بود که در سال ۲۰۰۸ میلادی امریکا تلاش کرد با ایجاد و شعله ور کردن یک فتنه داخلی در لبنان از طریق ارتش و دولت لبنان فشار بیاورد که منجر به جمع آوری آن خطوط ارتباطی داخلی و امن آن چیزی که در لبنان گفته می‌شود و محرمانه حزب الله شود که این توطئه در همان سال ۲۰۰۸ میلادی شکست خورد. نکته دوم اینکه پیجر‌هایی که دیروز منفجر شد و گفته می‌شود نوع خاص بیسیم‌هایی که امروز هم منفجر شد، همراه همان پیجر‌ها به لبنان آمده بود، این پیجر‌ها ساخت شرکتی است که در تایوان است. آن شرکت گفته است که این یک شرکت شریک آن شرکت در بوداپست مجارستان آن را تکمیل کرده است ساخت این پیجرها. این اقدامی که صورت گرفت در مداری از بین تایوان و مجارستان و رژیم صهیونیستی که در حیطه نفوذ و ارتباط با امریکا قرار دارد، صورت گرفته است. البته امریکایی‌ها دیروز نفی کردند و تکذیب کردند اینکه مطلع باشند از این حمله‌ای که صورت گرفته است و بعد مشخص شد که گالانت، وزیر جنگ رژیم صهیونیستی، همتای امریکایی خودش را قبل از این حمله مطلع کرده بود. نکته دیگر اینکه این انفجار‌هایی که دیروز و امروز صورت گرفت، آیا می‌تواند مقدمه یک اقدام نظامی باشد از سوی رژیم صهیونیستی یا خیر. این موضوعی است که باید در ساعت‌ها و روز‌های آینده ببینیم که چه اتفاقاتی خواهد افتاد. اما سیدهاشم صفی الدین، معاون اجرایی دبیرکل حزب الله لبنان، امروز اعلام کرد که مقاومت وارد مرحله جدیدی از رویارویی با رژیم صهیونیستی شده است. الان همه نگاه‌ها منتظر سیدحسن نصرالله است که قرار است فردا بعدازظهر صحبت کند و قطعاً خطوط و چشم انداز این مرحله جدید رویارویی را با رژیم صهیونیستی ترسیم و مشخص خواهد کرد. من بعنوان نکته آخر به این موضوع اشاره کنم که، تعدادی از مجروحین حزب الله، چون در انفجار‌هایی که دیروز صورت گرفت، بیشتر مجروحین، شهروندان غیر نظامی بودند، امروز هم خیلی از جا‌ها آنهایی که زخمی شده اند و مورد اصابت قرار گرفته اند، شهروندان غیر نظامی بوده اند. منتها نکته‌ای که در لبنان هم خیلی بازتاب داشت، تعدادی از مجروحین حزب الله، اینها در حین مجروحیت که در بیمارستان‌ها بستری هستند اعلام کردند که به محض اینکه درمان آنها تکمیل شود، به صحنه باز خواهند گشت. ما دیروز و امروز شاهد یک وحدت ملی لبنانی‌ها بودیم که در هجوم مردم به سمت بیمارستان‌ها برای اهدای خون از طوایف مختلف لبنان، سنی، شیعه، مسیحی، سیاستمداران لبنانی، برای درمان مجروحین شکل گرفت و این وحدت ملی لبنانی‌ها نمود پیدا کرد.

سؤال: آقای حسینی ما در اینجا روایت‌های مختلفی را شنیده ایم، راجع به نوع اتفاقی که افتاده است به لحاظ عملیاتی. برخی صحبت از این کردند که هک اتفاق افتاده است، برخی گفته اند که خرابکاری بوده است، پیشتر مواد انفجاری، اصلاً قبل از اینکه تحویل حزب الله شود یا در لبنان این پیجر‌ها وارد شود، یک میزان مشخصی مواد منفجره روی اینها کار گذاشته اند. آیا در آنجایی که روایت مغتنی وجود دارد که بگوید دقیقاً چه اتفاقی افتاده است یا خیر؟
حسینی: ببینید حزب الله دیروز اعلام کرد که تحقیقات گسترده‌ای را در همه ابعاد علمی و امنیتی برای روشن شدن تمام ابعاد این موضوع آغاز کرده است. آن چیزی که قدر مسلم است اینکه این دستگاه‌های پیجری که دیروز منفجر شد و گفته می‌شود آن دستگاه‌های بیسیمی که امروز همراه همان دستگاه پیجر به لبنان آمده است و منفجر شده است، اینها وارد ساختار حزب الله شده است و البته دستگاه‌های پیجر در سطح گسترده در لبنان در بیمارستان‌ها به کار گرفته می‌شود، در مراکز مختلف و کاربرد غیرنظامی دارد، و همین موضوع هم بازتاب گسترده در داخل و خارج از لبنان داشته است. رژیم صهیونیستی از یک وسیله غیرنظامی آن را تبدیل به وسیله جنگی و کشتار می‌کند و این یک نوع کشتار جمعی محسوب می‌شود. آن چیزی که قدر مسلم است، یک نفوذی صورت گرفته است، آن را نمی‌شود نفی کرد. منتها اتفاقی که افتاد، ضربه‌ای به ساختار و توان و قدرت حزب الله وارد نمی‌تواند بکند. دیروز در بیانیه حزب الله هم تأکید شد که تمام یگان‌های حزب الله در بالاترین سطح آمادگی برای هرگونه رویارویی با رژیم صهیونیستی هستند. نکته دیگر اینکه ما در یک جنگ ترکیبی با رژیم صهیونیستی هستیم که این جنگ فقط به میدان نظامی محدود نمی‌شود، بحث امنیتی است. یکی از مباحثی که شاید کمتر مورد توجه قرار بگیرد، پیوست رسانه‌ای و روانی این جنگ است، ما دیروز و امروز هم شاهد که موج عظیمی از شایعات همراه با این انفجار‌ها از سوی رسانه‌های رژیم صهیونیستی و رسانه‌های وابسته به این رژیم پمپاژ شد به سمت افکار عمومی لبنانی‌ها که تأثیری نداشت. این یک جنگ ترکیبی است، در جنگ ترکیبی باید در همه ابعاد هوشیار بود.

سؤال: آقای میرابیان، سؤال این است که آن نکته‌ای که شما اشاره کردید که این عملیات بنا بوده است در زمان مشخص خودش اتفاق بیفتد ولی، چون لو می‌رود آنها بالاخره برای اینکه هزینه‌ای کرده اند، هدر نرود، زودتر این عملیات را آغاز کردند، اما بالاخره شرایط فعلی هم برای اسرائیلی‌ها شاید در تحلیل‌ها باید لحاظ شود. یکی مسائل داخلی است آقای نتانیاهو با آن مواجه است و فشار‌هایی که بر او است و یکی هم بحث اینکه خیلی‌ها معتقد هستند که نتانیاهو برای اینکه این جنگ به پایان نرسد، چون عواقب بعد از آن در انتظار او است، به دنبال این است که این نزاع و درگیری را به جبهه شمالی و حزب الله بکشاند. این عملیاتی که راجع به این پیجر‌ها و دستگاه‌های بیسیم که اتفاق افتاده است شما در همین قاعده تحلیل می‌کنید، یعنی این در راستای کشیدن جنگ به سمت جبهه شمالی است یا به واسطه کاهش آن فشارها؟
میرابیان: اگر این روایت درست باشد که اینها قرار بود که همزمان با شروع جنگ علیه لبنان این کار شروع شود، این روایت ممکن است درست باشد. می‌خواستند حزب الله را از جهت روانی بشکنند و مردم لبنان را بشکنند در آستانه عملیات نظامی، اما در هر صورت بالاخره اتفاق نیفتاد. اما پیامد دیگر آن هم اینکه در این یک سال چه دستاوردی داشتند، ما نمی‌گوییم، خودشان می‌گویند، اغلب مقامات سیاسی، امنیتی، نظامی، اساتید دانشگاه، آنهایی که قبلاً بوده اند و اینهایی که فعلاً هم هستند، همه اعتراف می‌کنند که اسرائیل در این یک سال دستاوردی در غزه نداشته است. ماحصل آن هم این بوده است که؟ دو بار زده می‌شود و مهمترین مرکز نظامی هم آسیب پذیر می‌شود. اگر بخواهند جنگی را شروع کنند این فرار به جلو است، کار به جایی می‌رسد که آقای لاپید، رهبر پارلمانی، سفر خودش را در واشنگتن قطع می‌کند و به اسرائیل می‌آید و به یک معنایی با صراحت می‌گوید که جلوی نتانیاهو را بگیرید، این می‌خواهد ما را وارد به یک جنگ ناکجا آباد بکشاند. یعنی وضعیت به گونه‌ای شده است که خود شرایط داخلی اسرائیل اینقدر آشفته است که خود اسرائیلی‌ها از دست نتانیاهو نگران هستند. نتانیاهو از اینها فرمان نمی‌برد، از یک مشت یهودی صهیونیست افراطی فرمان می‌برد و موقعیت خودش را هم درنظر دارد. اما اینکه جنگ روانی، بله اینها قرار نیست جنگ را تمام کنند و جنگ هم ادامه خواهد داشت تا بعد از انتخابات و تمام این کش دادن‌ها هم برای همین موضوع بوده است. اولاً خود این عملیات کور و بی نتیجه بوده است، عملیاتی نبوده است که برجستگی خاصی داشته باشد، ضمن اینکه روی استیصال این کار صورت گرفته است، از روی قدرت و توانمندی نبوده است. چون کار به جایی رسیده است که وقتی مشاور نتانیاهو می‌گوید ما تلویحاً بوده ایم و دفتر او تکذیب می‌کند، این نشانه افتضاح بودن در درون خودشان است. نتیجه این می‌شود که دست حزب الله را برای اقدامات بعدی باز خواهد گذاشت، یعنی اگر تا الان جمعیت یا اهداف غیرنظامی برای حزب الله خط قرمز بود، ممکن است از این به بعد خط قرمز‌ها برداشته شود، چون اینها آدم‌ها را کشته اند، زن و بچه‌ها را در لبنان کشته اند، دیگر خط قرمزی وجود نخواهد داشت. اگر اسرائیلی‌ها واقعاً دنبال جنگ تمام عیار هستند، قابل پیش بینی است، مطمئن باشند که اولاً اسرایی به مراتب زیادتر از اسرای غزه در جنوب لبنان خواهند داشت، دوماً سرزمین‌های بسیاری را از دست خواهند داد، ماشین جنگی آنها هم از بین خواهد رفت، این سه نکته را یادتان باشد و قطعاً این اتفاق خواهد افتاد. یعنی اسرائیلی‌ها اگر در غزه آسیب پذیر هستند، قطعاً در جنوب لبنان آسیب پذیرتر هستند. آن هم با نیروی برشکسته و خسته و فرسوده و ناتوانی که مضمحل شده است، سرباز‌های آن دارند فرار می‌کنند. آقایان رفته اند به سربازان سودانی، به افراد فراری پناهنده سودانی و غیر سودانی آفریقایی، متوسل شده اند و سرباز می‌گیرند؛ بنابراین می‌خواهم بگویم این عملیات از روی استیصال و درماندگی صورت گرفته است.

سؤال: آقای یزدان پناه اگر بنابر همین تحلیل ها، مثلاً الان روزنامه القدس العربی باز همین تحلیل را ارائه کرده است که اگر این جنگ به سمت حزب الله کشیده شود، این نفع اسرائیل قطعاً نخواهد بود و یک جنگ فراگیر را درپی خواهد داشت. اگر واقعاً گسترده‌تر شدن این مناقشه منفعتی برای اسرائیل ندارد، این همه اصرار، الان یک بخش آن اینجا اتفاق افتاده است، شاید حتی ترور آقای هنیه در تهران در همین قاعده تفسیر کرد، اتفاقی که در عراق افتاد، پیش از آن برای فارچکو؟ اتفاق افتاد، یعنی عملیات انتحاری و تروریستی که دارد انجام می‌دهد، همه تحلیل‌ها این است که می‌خواهد دامنه این جنگ گسترده‌تر شود، با اینکه همه هم دارند نهیب می‌زنند که اصلاً به نفع او نیست. این تناقض چطوری قابل حل است، چطور به دنبال چیزی است که هیچ منفعتی برای او ندارد؟
یزدان پناه: اتاق فکر سیاسی و نظامی رژیم صهیونیستی، تصورشان بر این است که در غزه و سرزمین‌های اشغالی، تقریباً به اهداف شان رسیده اند. این زمانی می‌تواند تکمیل شود که بتوانند به اهداف اصلی خودشان نسبت به مهار حزب الله هم برسند. این تصوری است که اتاق جنگ رژیم صهیونیستی دارد روی آن کار می‌کند. نکته دیگری هم که آقای دکتر اشاره کردند، بحث کارزار و جدال تمام عیار سیاسی است که ما در صحنه انتخابی امریکا شاهد هستیم. بالاخره آن هم در این فرآیند و تصمیمات اتاق فکر سیاسی و اتاق جنگ رژیم صهیونیستی تأثیر بسزایی دارد.

سؤال: این را بر چه مبنایی تحلیل می‌کنند که به دستاوردهایشان در غزه رسیده اند؟
یزدان پناه: همین که اینها می‌گویند ما توانستیم شاخه نظامی حماس را براساس آن استدلال‌هایی که خودمان داشتیم، مهار کنیم، یا حتی آخرین رتبه از رهبران آنها را ترور کنیم، فعلاً بیاییم متمرکز شویم. البته این در جنگ، ما در جنگ ابعاد مختلفی داریم، جبهه‌های مختلفی هم باز می‌شود. بخشی از جنگ همیشه جنگ روانی است، گاهی اوقات برای فرار از صحنه فیزیکی شکست در جنگ، به صحنه‌های روانی و ترور‌های اجتماعی روی می‌آورند که در عصر حاضر این پدیده خیلی گسترده شده است. اسرائیل هم نشان داده است که تمام مسائل ممنوعه نظامی را در سرزمین‌های اشغالی از آن عبور کرده است، بر هیچ قاعده‌ای پایبند نبوده است، هیچکس هم جلودار آن نبوده است. برای اینکه افکار عمومی خودشان را قانع کنند، آن لابی قدرتمند صهیونیست را چه در سرزمین‌های اشغالی، چه در اروپا و مخصوصاً امریکا را قانع کنند که نه ما در جنگ غزه به اهداف مان رسیده ایم، مرحله دوم بحث حزب الله است، یک سندی چند وقت پیش لو رفت از اتاق تصمیم گیری جنگ رژیم صهیونیستی که ما تا پایان پاییز هم تمام رهبران حزب الله را هم ترور خواهیم کرد. اینها براساس لو رفتن آن سند، مجبور شدند الان بیایند یک انشقاق اولیه را از طریق ترس و وحشت عمومی در لبنان ایجاد کنند. متأسفانه در لبنان هم بحث پدیده نفوذ و گاهاً افتراق‌های اینچنینی هم مشهود است که این به جبهه دشمن کمک می‌کند و به جبهه خودی کمک نمی‌کند. همین جا است که الان از دولت لبنان انتظار می‌رود که با تمام قدرت نسبت به این گونه خشونت انسانی که ناقض تمام مفاد حقوق بشر، ناقض تمام کنوانسیون‌های بین المللی و منشور سازمان ملل متحد است، اقدام کند، بالاخره نباید دست روی دست بگذارد. مرحله دوم اینکه راهبرد‌های عملیاتی نظامی عملیاتی حزب الله که به یک انسجامی رسیده بود و در یک مرحله‌ای قرار داشت که می‌توانست ضربه نهایی را بر پیکر رژیم صهیونیستی در مناطق شمالی بزند، آن را متوقف کند. این یک فرصتی است یعنی به زعم سردمداران رژیم صهیونیستی این مسئله می‌تواند یک فرصتی برای آنها ایجاد کند، یک تنفسی برای آنها ایجاد کند، تا بستر‌های لازم را برای برنامه ریزی و پیشگیری از هرگونه آبروریزی در جنگ برای خودشان فراهم کند. نکته دیگر اینکه متوسل شدن به جنگ‌های الکترومغناطیسی که معمولاً باب نیست، در این سطح انجام شود. ما یک زمانی اختلال در سیستم‌های الکترونیکی داریم، ناو هواپیمابر، سیستم‌های راداری مثلاً نیروی هوایی، جنگنده‌ها و غیره، یک زمانی این را داریم که از یک تاکتیک نظامی الکترومغناطیسی علیه جان شهروندان استفاده کنیم. این یعنی زیرپا گذاشتن تمام جوانب انسانی در یک جنگ، جنگ یعنی ابعاد کاملاً لجام گسیخته و بی پروایی به خودش گرفته است. اعتقاد من این است از رژیمی به نام رژیم اسرائیل اصلاً انتظاری غیر از این نیست. اینها در جنگ شش روزه ۱۹۶۷ با عراق همین سرویس‌های اطلاعاتی امنیتی رژیم صهیونیستی به یک نتیجه رسید که یک لایه ایدئولوژیک افراط گرا در مسلمانان است، می‌شود روی آنها برنامه ریزی کرد و بعداً از مسلمان علیه مسلمان استفاده کرد. در دانشگاه تل آویو برای این موضوع برنامه ریزی دقیقی انجام دادند، در سال ۱۹۶۸، یعنی یک سال بعد از جنگ شش روزه عراق. خروجی این برنامه ریزی این شد که گروه‌های تکفیری و داعشی بود که به جان خود افتادند، کشور‌های اسلامی را به آتش کشیدند و آثار و تبعات آن همچنان در گستره وسیعی از کشور‌های منطقه غرب آسیا و حتی حوزه آناتولی و آسیای صغیر هم دیده می‌شود؛ بنابراین از اسرائیل اصلاً انتظاری غیر از این نیست. اما چه چیزی باعث می‌شود که این رژیم با این گستاخی و با این نیروی محرکه و با اعتماد به نفس و اطمینان خاطر این کار را انجام می‌دهد، این چیزی است که برمی گردد به پشتوانه‌های اصلی این رژیم که در رأس آن ایالات متحده امریکا است و پشت صحنه تمام جنایت اینها پنهان شده است. اینکه می‌گویند ما خبر نداشتیم و بی خبر بوده ایم و به ما اطلاع نداده اند، فقط فریب است و فرار رو به جلو است. دوم هم اینکه متأسفانه انفعال و رخوتی است که جهان اسلام گرفتار آن است. الان ما هفته وحدت هستیم،‌ ای کاش کشور‌های اسلامی به اندازه همین یک هفته وحدت می‌داشتند، تا یکبار برای همیشه یک ضرب و شتمی به این رژیم ددمنش، انسان کش، کودک کش، واقعاً نسل کشی ما واضح‌تر از این داریم، با این جنایت و ابعاد گسترده و پایبند هیچ قاعده‌ای نباشد. مگر می‌شود که یک رژیمی به راحتی دست به این کار‌هایی بزند، اما پشت او به جایی گرم نباشد. این می‌طلبد که یکی نهاد‌های بین المللی، اگر وجدان بیداری وجود داشته باشد، که به نظر من متأسفانه وجود ندارد. دوم اینکه از کشور‌های اسلامی انتظار می‌رود، چون اسرائیل بدش نمی‌آید، ولو به قیمت شکست خودش، لبنان را درگیر یک جنگ تمام عیار کند، که بسنجد آیا در این شرایط لبنان تنها است یا حامی دارد، لبنان می‌تواند در برابر او مقاومت کند یا خیر. می‌خواهد توان و پشتوانه انسانی و نظامی و ... را هم در حزب الله و هم ارتش لبنان، بسنجد. اما در این شرایط آن چیزی که مسلم است، اسرائیل با همه مشکلات، دنبال تداوم بحران است، چون بقاء و حیات او در ایجاد و استمرار همین بحران‌ها است.

سؤال: آقای زنگنه، برخی معتقد هستند که این عملیات ترور جمعی که ظرف دیروز و امروز اتفاق افتاده است، یک مرحله از وقوع یک جنگی است که جلوتر ممکن است رخ بدهد و حتی این نکته هم که آقای میرابیان اشاره کردند که بنا بوده است که در آن جنگ این اتفاق رقم بخورد، ولی به جهت لو رفتن زودتر اتفاق افتاده است، برخی هم معتقد هستند که نه، اصلاً این خودش یک مرحله جدید از یک جنگ جدید است. تحلیل شما چه است، آیا پیش بینی می‌کنید که در جبهه شمالی این درگیری فراگیر شود؟
زنگنه: درحقیقت آنچه که اتفاق افتاد، یک جنگ ضد بشری و جنگ فراتر از همه اقدامات ضد انسانی که در تاریخ دیده بودیم، محسوب می‌شود. چراکه ورود به دستگاه‌های ارتباطی اعم از تلفن، موبایل یا پیجر و وسایل دیگر، درحقیقت تعرض مستقیم به تک تک انسان‌هایی که بهره گیرنده از این دستگاه‌ها هستند و بیشترین انسان‌هایی که در لبنان و جا‌های دیگر از این وسایل استفاده می‌کنند، عملاً نیرو‌های خدمات درمانی هستند، پزشکان هستند، نیرو‌های امدادرسانی هستند. این سیستم‌ها و این دستگاه‌ها برای تأمین شبکه کمک کننده به زندگی طبیعی انسان‌ها است؛ لذا وقتی که همچنین تهاجمی می‌بینیم، عملاً یک تهاجم به تک تک لبنانی‌ها محسوب می‌شود و به تک تک سوری‌ها محسوب می‌شود. آنچه که ملاحظه شد، یک هماهنگی و همکاری بین نیرو‌های صهیونیستی است و امریکا با هواپیما‌های ام تی یو و‌ای سی که استفاده کرد و در فضای نزدیک به مرز سوریه و لبنان حرکت کردند و دقیقاً این پرواز‌های امریکایی در همان ساعت‌هایی اتفاق افتاد که این پرواز هواپیما‌های آمریکایی که این حوادث در همان ساعت رخ داد یعنی ساعت ۲ تا ۳ و نیم این‌ها پرواز می‌کردند و این اتفاقاتی که رخ داد، دقیقا در ساعت سه و نیم بود؛ بنابراین یک تلاقی و یک نوع هماهنگی بین دستگاه‌های ناظر و تجسسی آمریکایی با سیستم‌های اطلاعاتی و عملیاتی و الکترونیک اسرائیلی اتفاق افتاد و این عملا تلاش برای ایجاد یک فضای التهاب و فضای ناامنی در لبنان تلقی می‌شود و طراحی‌هایی که بعضا افشا شده است تلاش دارند که جنوب لبنان را با یک مناطقی خالی از سکنه بکنند و طبعا نیرو‌های هم حزب الله و حتی نیرو‌هایی از دو سو از آن مناطق تلاش می‌کنند خارج بکنند.

سوال: خیلی متشکر آقای دکتر صباح زنگنه، از مشارکت شما، آقای میرابیان یک دقیقه مدت جمع بندی شما در نهایت آیا پیش بینی یک جنگ فراگیر و گسترده بین حزب الله و اسرائیل می‌کنید؟
میرابیان: هر چیزی احتمال دارد، چون اسرائیلی‌ها در یک بن بست قرار دارند و راه عقبگرد ندارند، راهی که انتخاب کردند به جز پیروزی به زعم خودش چیزی دیگری برای شان قابل تحمل نیست، ولی گذشته نشان می‌دهد که آینده چه خواهد داشت و آینده بهتر از گذشته نخواهد بود.

سوال: آقای یزدان پناه پیش بینی شما چیست؟
یزدان پناه: الان منطقه دچار جنگ فراگیر هست و این‌ها می‌خواهند مدیریت کنند فضای میدانی جنگ را در این راستا پیش می‌روند و این هدف که بتوانند حزب الله تا پایان پاییز مهار بکنیم، اسرائیلی‌ها تا این مرحله پیش خواهد رفت.

سوال: شما پیش بینی تان این است که یک جنگ فراگیر در منطقه رخ خواهد داد؟
یزدان پناه: به نظر می‌رسد یک جنگ فراگیر در منطقه ما وجود دارد، درگیری  اسرائیل با جبهه لبنان که طبیعی است واکنش‌های منطقه‌ای و جهانی خاص خودش را خواهد داشت.

سوال: تعبیر این است که وارد این جنگ شدیم و شکلش تغییر کرده است؟
میرابیان: در واقع در آستانه هستیم، در آستانه، رسما هم اعلام کردند، خود رئیس ستاد مشترک، وزیر دفاع شان اعلام کرد که گفت ما بخش اعظم نیرو‌ها را منتقل می‌کنیم به شمال.

مجری : بسیار خب