به گزارش  خبرگزاری صدا و سیما، برنامه گفت‌وگوی ویژه خبری امشب ۲۵ مهر با حضور مجتبی فردوسی‌پور، رئیس مطالعات غرب آسیا و شمال آفریقای وزارت امور خارجه و سید محمدحسن حسینی، خبرنگار خبرگزاری صداوسیما مستقر در جنوب لبنان – بیروت به بررسی آخرین تحولات منطقه و جنگ در لبنان و غزه پرداخت.

مقدمه مجری: پیش از آغاز گفتگو اگر بخواهیم یک مروری بر مهم‌ترین خبر‌ها در جبهه مقاومت داشته باشیم رسانه‌های صهیونیست از حرکت ۵ نظامی این رژیم و زخمی ۱۵ نظامی دیگر در درگیری‌های جنوب لبنان خبر دادند رسانه‌های رژیم گفتند که ۱۰ بالگرد در حال انتقال کشته‌ها و مجروحان اشغالگر در بیمارستان‌ها هستند و همچنین رسانه‌های صهیونیستی از حمله پهپادی نهاریا در شمال فلسطین اشغالی خبر دادند. در پی این حمله آژیر خطر در بخش‌های وسیعی از الجلیل و برخی مناطق دیگر شمال فلسطین اشغالی به صدا در آمده، رسانه‌های رژیم صهیونیسیتی اعلام کردند که سامانه‌های دفاعی این رژیم قادر به رهگیری پهپاد حزب الله نشدند حزب الله همچنین امروز از موشک‌های نقطه زن نسل یک و قادر دو رونمایی کرد که وزن سر جنگی موشک قادر دو ۴۰۵ کیلوگرم و برد آن ۲۵۰ کیلومتر است که فراتر از تل آویو است و موشک نقطه زن نصر یک هم با برد یکصد کیلومتر و سر جنگی صد کیلوگرمی است. بهرحال برنامه امشب را با موضوع تحولات منطقه و معادلاتی که حزب الله به نظر می‌رسد به نفع خودش تغییر داده تقدیم شما خواهیم کرد. 

سوال: آقای فردوسی پور عملیات‌های اخیر حزب الله به ویژه عملیات‌های پهپادی اش که مهمترین آن علیه تیپ گولانی اتفاق افتاد و تلفات بسیاری هم به دنبال داشت کارشناسان را به این تحلیل رسانده که معادلات به نفع حزب الله دارد تغییر می‌کند علیرغم این که دبیر کل و بسیاری از فرماندهان شهید شدند این بازسازی خیلی خوب دارد اتفاق می‌افتد به نظر شما چقدر این معادله به نفع حزب الله تغییر کرده است؟ 
فردوسی پور: تقریبا رژیم صهیونیستی از بعد اقدام جنایتکارانه علیه ضاحیه جنوبی که فرماندهان رضوان را به شهادت رساندند و بعد از آن اقدام به ترور دبیر کل حزب الله لبنان کرد، بعد از جریان پیجر‌ها که این یک بسته‌ای از اقدامات نسل کشی رژیم صهیونیستی بود و قرار بود این‌ها را در یک قالب بسته مجموعه‌ای اقدام بکند در آن واحد ولی با توجه به این که اسرائیلی‌ها احتمال می‌دادند مسئله لو رفته، لذا پیجر‌ها را اول عمل کردند بعد از پیجر‌ها رفتند سراغ دستگاه‌های موبایل یا بی سیم‌ها یا کارت ساعت زن‌ها، دستگاه‌های الکترونیکی که مورد استفاده قرار می‌گرفت در لبنان و عمدتا از طرف حزب الله و بعد از آن اقدام ترور فرماندهان نظامی و شخصیت‌های عالیرتبه سیاسی حزب الله را در دستور کار خودشان قرار دادند، بمباران شدیدی را کردند.

عملیات زمینی نظامیان صهیونیست در لبنان شکست خورد

اسرائیل همواره یکی از رویکرد‌ها یا استراتژی‌های نظامی اش اینگونه است که اولا آتش هوایی پرحجمی را می‌ریزد و یک سرزمین سوخته‌ای را از طریق محاصره چند جانبه ایجاد می‌کند برای این که بتواند معادله را در زمین تعریف بکند و برگ برنده را در دست بگیرد. نقطه حساس و ثقل کانونی مسئله منازعه لبنان با رژیم صهیونیستی و مخصوصا مقاومت حزب الله در عرصه زمین بود و همین طور که از سخنان دبیر کل شهید امت هویداست، آن جا یک نوار مرگی را تعریف کرده بودند در اضلاع جنوبی از حیث مناطق غربی، شرقی و مرکزی جنوب، مخصوصا در مناطقی که اسرائیلی‌ها در سی نقطه تعریف کرده بودند که بعد از این حملات پرحجم هوایی اقدام زمینی خودشان را بر اساس چهار لشگری که در مناطق مرز آبی لبنان استقرار داده بودند، آغاز بکنند، این‌ها چیزی حدود سی نقطه را تعریف کرده بودند که نقاط اساسی آن مثل راس ناقوره، مثل لبّونه، مثل کَمیکاز در مناطق شرقی، غربی و مرکزی جنوب تعریف شده بود. از هر نقطه‌ای که این‌ها اراده کردند ورود پیدا بکنند به اراضی جنوب لبنان دچار کمین‌های شدید شدند و با تلفات سنگین عقب نشینی کردند. ضمن این که این‌ها احساس شان این بود که بخش معظمی از ذخیره سلاح حزب الله را در این عملیاتی که از طریق هوایی انجام دادند مورد استهداف قرار دادند و صدمه سنگینی به لحاظ ذخیره به حزب الله وارد کردند، یک همچنین کمینی را حزب الله در جنگ‌های سی و سه روزه هم به اسرائیل وارد کرد یعنی ماکت‌هایی را از سایت موشکی یا لنچر‌های موشکی در معرض دید آنتن‌های ماهواره‌ای قرار داد و آنها به خطا این ماکت‌ها را مورد استهداف قرار دادند و در معادلات نظامی این را جزء احصا آماری خودشان حساب کردند.

حزب الله نشان داد که حیفا در تیررس اوست

من احساسم این است که در این بازه زمانی هم دچار چنین فریبی از طرف حزب الله شدند و شما دیدید بعد از معادله حیفا که حیفا بعنوان نقطه ثقل کانونی اقتصاد رژیم صهیونیستی هم به لحاظ فناوری‌های نوین، هم به لحاظ بندر حیاتی برای رژیم صهیونیستی، هم به لحاظ این که تقریبا می‌توان گفت دو پایگاه هوایی عمده، دو بندر عمده در منطقه حیفا به سمت شمال فلسطین اشغالی کشیده شده و دو منطقه هسته‌ای رژیم صهیونیستی در این منطقه است خطوط انتقال انرژی در این منطقه نهفته است مخازن گاز، مخازن آمونیاک این‌ها تقریبا می‌توان گفت به تعبیری که اعراب می‌گویند بمب موقوته یا بمب ساعتی در واقع تعریف می‌شود این‌ها می‌تواند در بانک اطلاعاتی و بانک هدف حزب الله قرار بگیرد و حزب الله نشان داد که حیفا جزء تیررس او است و تنها اختصاصا منطقه کریات شمونه در شمال فلسطین اشغالی را خالی از سکنه نکرده اگر اراده بکند حیفا را بعنوان نقطه ثقل اقتصاد و زیرساخت رژیم صهیونیستی مورد استهداف قرار می‌دهد و همانطور که می‌دانیم حیفا بعنوان دومین شهر و بزرگترین شهر بعد از تل آویو برای فلسطین اشغالی مطرح و مشخصا یک نقطه ثقل اقتصادی برای رژیم صهیونیستی است.

ضربه حزب‌الله به تیپ گولانی معادله جنگ را عوض کرد

سوال: برخی معتقدند یک معادله ضاحیه – حیفا یا تل اویو - بیروت وجود دارد درست است؟ 
فردوسی پور: تقریبا بله، این معادله ضاحیه – حیفا تعریف شد و جواب داد من می‌خواهم بگویم که اتفاقی که از بعد از اقدامی که علیه تیپ گولانی انجام شد چیزی بود که تقریبا می‌توان گفت معادلات استراتژیک را ما در عرصه میدان شاهد آن هستیم نه تنها اسرائیل از حوزه اقدام عملیات زمینی به طور کل عقب رانده شده و این شکست را پذیرفته و آرایش نظامی در مرز آبی توسط رژیم صهیونیستی بر هم خورده بلکه بانک اهداف حزب الله علیه رژیم صهیونیستی به دقت دارد عمل می‌کند یعنی در نقطه ثقل تجمع تیپ گولانی با وجودی که رئیس ستاد مشترک ارتش صهیونیستی هم در آنجا حضور دارد حزب الله پهپاد خودش را بدون این که سامانه‌های پدافندی اسرائیل مزاحمتی برای پهپاد حزب الله ایجاد بکند به این مرکز نفوذ می‌دهد و آن مرکز را مورد هدف قرار می‌دهد. 

بی تاثیر بودن سامانه‌های پدافندی صهیونیست‌ها در برابر پهپاد‌های حزب الله

سوال: تازه فهمیدند که پدافندشان اصلا روی پهپاد ظاهرا خیلی کارایی ندارد. 
فردوسی پور: اصلا، من می‌خواهم بگویم پدافند‌های جدیدی که از طرف آمریکا آمده، چون میدانید تقریبا بین ۶ تا ۷ تا از نوع هواپیما‌های سی ۱۷ ایالات متحده آمریکا از کارولینای شمالی آمریکا بارگیری شده و بمب‌های جدید و می‌توان گفت سامانه‌های جدید تحت عنوان سامانه پدافند تاد و پاتریوت را به رژیم صهیونیستی منتقل کردند که این‌ها البته آزمایش و آزمون خودش را قبلا هم در سطح منطقه‌ای در حوزه کشور‌های منطقه در جنگ‌هایی را که سابق ما شاهد آن بودیم امتحانش را پس داده که آمریکایی‌ها نتوانستند چنین خدماتی را به حوزه منطقه پیش کش بکنند ضمن این که خود رژیم صهیونیستی هم از گذشته از این نوع خدمات آمریکا بهره برداری و استفاده کرده و این‌ها کارایی‌های خودشان را از دست دادند، به طور کلی من می‌خواهم بگویم همین وضعیت پدافند چه پدافند گذشته یعنی بر اساس گنبد آهنین، بر اساس پیکان، بر اساس فلاخن که تعریف می‌شد طبق گویش حضرتعالی ما تقریبا بعد از اقدامی که حزب الله علیه تیپ گولانی کرد چیزی حدود ۶۰ فروند پرتابه برد بلند از طرف حزب الله به مناطق دورتر از حیفا داشتیم و این بیانگر این است که حزب الله بعد از حادثه ثقیلی که دامن گیرش شد و شهادت دبیر کل حزب الله لبنان و مخصوصا فرماندهان ارشد تیپ رضوان، موقعیت خودش را پیدا کرده و توانسته قیام کند و بانک اهداف خودش را بر اساس داده‌هایی که قبل از آغاز عملیات احصا کرده بودو این‌ها را در گزارش‌های خودش به صورت مکتوب و به صورت تصویری داشته این‌ها را در عرصه عملیات میدانی پیاده سازی کرده و به دقت مورد کاربرد حوزه نظامی قرار داده و امروز می‌شود گفت ثقل عملیات حزب الله نه در عرصه میدان و زمین، بلکه در عرصه برد موشکی و دقت موشک‌های نقطه زن و از همه مهم‌تر پرتاب‌های پهپادی و ریزپرنده‌ها توانسته موفقیت و توفیقات بزرگی را بدست بیاورد. 

ایجاد بازدارندگی جدید حزب‌الله و تغییر موازنه میدانی

سوال: کارشناسانی که تحلیل می‌کنند ترور آقای نصرالله جزء اشتباهات بزرگ رژیم بود، یکی از این اشتباهات را این برمی شمرند که می‌گویند رژیم پیش از این با فرماندهی آقای نصرالله و با تاکتیک‌های رزمی و نظامی حزب الله تقریبا دیگر آشنا بودند الان با این تغییر فرماندهی تاکتیک‌های جدیدی دارد استفاده می‌شود که رژیم هنوز آشنایی ندارد یعنی خودش باعث شد که این دردسر به لحاظ تاکتیکی برای رژیم هم اتفاق بیفتد. 
فردوسی پور: تقریبا می‌توان گفت با ذهنیت نوع عملکرد فرماندهی سید مقاومت دشمن صهیونیستی آشنا بود و روی گویش‌ها و فرمایشات ایشان صحه می‌گذاشت و نوع برخورد یا عملکرد میدانی را بر اساس تعریف و مفهوم سازی که دبیر کل شهید حزب الله انجام می‌داد به طور کلی می‌شود گفت وضعیت میدان در ید اختیار او بود و این شاید به قول فرمایش شما برای رژیم صهیونیستی تا حد زیادی مشهود بود لکن الان اتفاقی که افتاده این است که ما وضعیت فرماندهی حزب الله را به صورت قائم و به صورت پابرجا داریم مشاهده می‌کنیم ولی در بعد پنهان آن و در بعد استتار شده آن و این معادله پنهان برای طرف دشمن صهیونیستی طبیعتا به این زودی‌ها مکشوف نخواهد شد و این می‌تواند در تغییر معادلات میدان و عرصه جنگ با رژیم صهیونیستی تغییرات اساسی و بنیادینی ایجاد بکند، از همه مهم‌تر این است که حزب الله بعد از شهادت دبیر کل خودش اعلام کرده بود که ما تا به الان وارد جنگ حقیقی با طرف رژیم صهیونیستی نشدیم و معادلات از این جا به بعد تغییر خواهد کرد و آنچه که دشمن شاهد آن خواهد بود در واقع جنگ حقیقی است که بایستی در مقابل آن تاب آوری خودش را نشان بدهد همین الان دستاورد‌های میدان در عرصه اختلافات ارتش اسرائیلی مشهود است در داده سیاسی در عرصه بین الملل اگر بخواهیم نگاه بکنیم یک نوع ترک یا شکافی بین کشور‌های غربی و اروپایی و جبهه غربی ایجاد شده بین خود دموکرات‌ها با اسرائیل با وجودی که کمک‌ها همچنان استمرار دارد. 

سوال: همین دعوای نتانیاهو با مکرون سر شکل گیری خود رژیم که او می‌گوید اصلا این سازمان مللی که یونیفلش را داری می‌زنی به تو مشروعیت داده است.
فردوسی پور: احسنت، این اختلافات از طریق سازمان ملل هم دارد هدایت می‌شود، تقریبا می‌توان گفت سازمان ملل این را نمی‌پذیرد و آن نکته‌ای که مکرون رئیس جمهور فرانسه اشاره کرد که اسرائیل یک داده برآمده از سازمان ملل است و اساسا بعنوان استیت شناخته نمی‌شود این مشروعیت را زیر سوال برد آقای مکرون و مشخص کرد که کیان صهیونیستی و رژیم اسرائیل داده برآمده از مردم یا در واقع بخش جدایی طلب مردم مستقر در فلسطین نیست یک کوچ اجباری است و یک اردوگاه نظامی است و این داده بر اساس اختلافاتی که در عرصه داخلی چه سیاسی یعنی بین طیف مخالف لیکود با داده دولت آقای نتانیاهو بروز کرده اختلافاتی که در جامعه مدنی بروز کرده اختلافاتی که در حوزه داده نظامی و ارتش رژیم صهیونیستی و چه در حوزه عرصه بین الملل تقریبا بیانگر این است که اسرائیل از آنچه که فکر می‌کرد با بستن پرونده غزه عطف گسیل خودش را به سمت لبنان داده و در واقع عطف توجهش را به سمت لبنان داده و لبنان را بعنوان نقطه ثقل کانونی پرونده اش را خواهد بست و خیلی از شاید داده‌های تحلیلی در عرصه‌های منطقه‌ای بر این استوار بود که بعد از شهادت دبیر کل حزب الله لبنان اساسا لبنان از قاعده طائف و توافق طائف خارج شده و شیعه بعنوان داده حاکمیتی یا حکمرانی دیگر در لبنان دیده نخواهد شد و از این داده خارج خواهد بود و معادلات سیاسی لبنان متغیر خواهد بود در صورتی که امروزه وضعیت حزب الله هم برآمده‌تر است هم به لحاظ اقتدار به مراتب ثقل اقتدارش بیشتر از زمانی است که ایشان در حیات بود بلکه می‌خواهم بگویم خون سید هم به مظان اقتدار حیات ایشان تاثیرگذار است. 

سوال: اجازه بدهید که خبر‌های میدانی را هم بگیریم از همکارم آقای سید محمد حسن حسینی خبرنگار خبرگزاری صدا وسیما در بیروت، آقای حسینی الان وضعیت در بیروت چطور است یا اگر اخباری از ضاحیه دارید برای ما بفرمایید. 
حسینی: امروز رژیم صهیونیستی در یک حمله هوایی گسترده به شهر نبطیه در جنوب لبنان ساختمان شهرداری نبطیه را هدف قرار داد، در این حمله هوایی ۱۶ نفر به شهادت رسیدند شهردار نبطیه هم در این حمله به شهادت رسید که کاملا مشخص است که رژیم صهیونیستی دارد زیرساخت‌های مقاومت را و پایداری مردم لبنان را هدف قرار می‌دهد و شهرداری یک جای کاملا مشخصی هست هیچ هدف نظامی نیست این موضوع و مشکل رژیم صهیونیستی با مردم لبنان هست که حامی مقاومت هستند و به رغم تمام حملات هوایی که دارد صورت می‌گیرد همچنان حمایت خودشان را از مقاومت اعلام می‌کنند، حزب الله لبنان در پاسخ به این حملات وحشیانه امروز در چند نوبت، مناطق مختلف فلسطین اشغالی را هدف عملیات موشکی و پهپادی خودش قرار داد که آخرین موج عملیات دقایقی پیش به سمت بلندی‌های الجلیل صورت گرفت. برای اهمیت این عملیات موشکی و پهپادی مستمر حزب الله همین بس که امروز وزارت خارجه امریکا هم در بیانیه‌ای ادامه عملیات موشکی حزب الله را به ادعای امریکایی ها، برهم زننده ثبات خاورمیانه دانست. مشخص است که در فضای معادلات جنگ بین رژیم صهیونیستی و لبنان، جنگ یک طرفه نخواهد بود و حزب الله با عملیات موشکی و پهپادی به مناطق مختلف فلسطین اشغالی همانطوری که دیروز هم از سوی حزب الله اعلام شد، اجازه نمی‌دهد که رژیم صهیونیستی به جنایت‌های خودش در لبنان ادامه بدهد و در آن سوی مرز، مراکز نظامی و شهرک نشینان صهیونیست در آرامش کامل باشند و حزب الله اعلام کرده است که حق دارد هر نقطه‌ای را در فلسطین اشغالی هدف قرار بدهد. اما مهمترین رویداد امروز که همچنان هم ادامه دارد و ارتش رژیم صهیونیستی همچنان از رسانه‌های رژیم خواسته است که اخبار مرتبط با آن را به هیچ وجه فعلاً پخش نکنند، درگیری سنگینی بود که در منطقه مرزی روستا‌های عیتاالشعب، رامیه و القوزح صورت گرفت. حدود ۴۰ نظامی صهیونیست در یک کمین رزمندگان حزب الله در منطقه القوزح که یک روستای نزدیک به مرز است، قرار گرفته اند و الان مشخص نیست که چه تعداد از این نظامیان کشته و زخمی شده اند. اما بالگرد‌های رژیم صهیونیستی تعدادی از آنها را به بیمارستان‌های مختلف در حیفا و مناطق دیگر در شمال فلسطین اشغالی منتقل کرده است. ضمن اینکه گفته می‌شود تعدادی از این نظامیان هم همچنان که زخمی یا کشته شده اند، در میدان نبرد هستند و انتقال آنها برای ارتش رژیم صهیونیستی کار سختی است. در سه هفته‌ای که ما الان شاهد یک جنگ گسترده هستیم، رژیم صهیونیستی و ارتش این رژیم، در هیچ یک از محور‌های حمله به جنوب لبنان نتوانسته است به عمق جنوب لبنان پیش روی کند. بعنوان آخرین نکته اینکه تامیر هایمان، رئیس؟ سابق ارتش رژیم صهیونیستی امروز در اظهاراتی گفت وضعیتی که رژیم صهیونیستی الان با توجه به تصمیم نتانیاهو برای حمله به لبنان قرار گرفته است، آستانه یک فاجعه بزرگ برای این رژیم است. 

سؤال: تحلیلگرانی که آن سوی میدان در تقابل با جبهه مقاومت میدان را تحلیل می‌کنند، اشاره می‌کنند به اینکه حزب الله پس از ضرباتی که خورد، پس از شهادت آقای نصرالله و فرمانده‌ها در حوزه ضعف قرار گرفته است و برای حفظ موجودیت خودش الان به دنبال آتش بس است. بعد تحلیل می‌کنند که سفر‌هایی که آقای عراقچی بعنوان وزیر خارجه ما در منطقه دارد انجام می‌دهد، از موضع ضعف برای برقراری آتش بس است. آنچه در میدان از سمت حزب الله می‌بینید، چقدر با این تحلیل مطابقت دارد؟
فردوسی پور: قبل از شهادت سید مقاومت، دبیرکل حزب الله لبنان، ایشان در یکی از سخنرانی هایش اعلام کرده بود که تا زمانی که آتش بس غزه محقق نشود، حزب الله دست از آتش بازی خودش علیه مناطق شمالی فلسطین اشغالی نخواهد کشید. 

سؤال: الان هم شیخ نعیم قاسم تقریباً همین موضع را تکرار می‌کند؟
فردوسی پور: ببینید نکته حائز اهمیت این است که بعد از شهادت ایشان، اگر این موضوع محقق شده باشد، طبیعتاً حزب الله باید یک گام عقب بنشیند. عقب نشستن آن به این است که همان معاهده ۱۷۰۱ را بپذیرد، به شرایط انتزاع از غزه عدول کند و از حرف دبیرکل شهید تجاوز کند که ما چنین چیزی را نمی‌بینیم. یعنی در تمام بیانیه‌هایی که حزب الله از مرحله شهادت دبیرکل خودش تا به الان و سخنرانی آقای شیخ نعیم قاسم بعنوان معاون دبیرکل شهید، شنیده ایم تأکیدشان بر همان نکته ثقلی است که سید مقاومت بر آن صحه گذاشته است و الان هم بیانیه‌های حزب الله و سخنان هرم قدرت حزب الله بر این نکته تأکید دارد که تمام دفاع ما دفاع از غزه است و غزه در مسئله توقف آتش اولویت اول دارد و ما در لبنان در حمایت از تام و تمام از فلسطینی‌ها برخواسته است. 

سؤال: پس چرا الان آقای عراقچی می‌گویند یکی از دستور جلسات سفر‌هایی که انجام می‌دهند، برای آتش بس و برقراری آتش است؟
فردوسی پور: نکته حائز اهمیت این است که ما اول اینکه معتقد هستیم که به دنبال جنگ فراگیر نیستیم. این یکی از نکات اساسی است، یعنی ما هر اقدامی که انجام می‌دهیم در مقابل رژیم صهیونیستی هر واکنشی که نسبت به کنشگری او داریم انجام می‌دهیم، مخصوصاً در وعده صادق ۲، این برآمده از داده‌های حوزه منافع و مصالح ملی جمهوری اسلامی ایران است. البته من می‌خواهم بگویم در عرصه مقاومت، مقاومت یکی از خطوط قرمز جمهوری اسلامی ایران است و جزء حوزه منافع ملی جمهوری اسلامی ایران شمرده می‌شود. نکته حائز اهمیت و دقیق قصه این است که شما وقتی که سقف معادلات خودت را زیر جنگ فراگیر و دامنه دار در سطح منطقه‌ای دارید تعریف می‌کنید، طبیعتاً براساس هر اقدام عملیات سخت افزاری باید یک پیوستار نرم افزاری هم داشته باشید، یعنی یک اقدام دیپلماتیک هم برای وضعیت آرایش منطقه‌ای داشته باشید که شاه کلید اقدام ما در حوزه سخت افزاری یا به تعبیری دیپلماسی دفاعی وقتی که می‌نشیند در حوزه دیپلماسی رسمی، باید مفهوم سازی شود در حوزه تثبیت اقتدار. آن چیزی که ما به دنبال آن بودیم، مخصوصاً بعد از ترور آقای هنیه بعنوان مهمان ویژه مراسم تحلیف رئیس جمهور در ایران، نکته حائز اهمیت آن این بود که ما پنجره دیپلماسی را نبسته ایم، پنجره دیپلماسی باز بود، ارتباطات خودمان را برقرار کردیم. کما اینکه رئیس جمهور محترم هم در نیویورک و هم در مصاحبه رسمی تهران اعلام کردند که این ارتباط با طرف امریکایی هم بود و این پیام منتقل شد، امریکایی‌ها این وعده را دادند که شما اگر واکنشی به اقدام ترور اسرائیل در قتل دکتر هنیه نکنید، ما مسئله آتش بس غزه را پیش خواهیم برد؛ که خود آقای رئیس جمهور تأکید فرمودند که این یک کذب بود و یک طرح فریب یا دروغی بود که ایالات متحده امریکا به ایران گفته بود. طبیعتاً ما پنجره دیپلماسی را نبسته ایم، ما به سمتی پیش می‌رفتیم که هر آنچه که در توان داریم و در ظرف زمان و مضروف اقدام نرم افزاری داریم، به خدمت بگیریم برای اینکه آتش بس غزه محقق شود. اگر آتش غزه محقق می‌شد، طبیعتاً این چند جبهه‌ای مقاومت که در حمایت از ملت مظلوم فلسطین و غزه داشت اقدام می‌کرد، متوقف می‌شد؛ بنابراین ما از معادلات نرم افزاری برحسب توقف آتش علیه مردم غزه و علیه مردم فلسطین کوتاه نیامدیم. در تمام این مراحل داده‌های سخت افزاری یا داده‌های میدان درکنار دیپلماسی قرار دارد و این دو را بعنوان یک پیوستار تام و تمام داریم نگاه می‌کنیم؛ بنابراین این تضعیف موضع حزب الله نیست، عقب گرد موضع حزب الله نیست.

وعده صادق یک و ۲ نشان داد ایران صریح و بدون ترس و دقیق است
همچنانی که ما در عرصه مقاومت چه بعنوان اقدام واکنشی به هر کنش رژیم صهیونیستی یا ایالات متحده علیه حوزه منافع و مصالح جمهوری اسلامی ایران به صورت مستقیم و به صورتی که حضرت آقا در نماز جمعه نصر فرمودند، ما نه مماتله خواهیم کرد و نه شتاب زده عمل خواهیم کرد، بلافاصله اقدام خواهیم کرد. اقدام وعده صادق ۱ و ۲ نشان داد که ایران به شدت سریع و به شدت شفاف عمل می‌کند و هیچ چیزی در پرده پنهان ندارد. اما به موازات هر اقدامی در حوزه عملیات میدان، ما به دنبال فعالیت‌ها یا تلاش‌های دیپلماتیک سیاسی هستیم که مسئله غزه فروکش کند و کمک‌های انسان دوستانه به مردم فلسطین ارائه شود و غزه به سمت بازسازی شود. آن چیزی که مشهود است و آن چیزی که مقصود است و در طرف جنبش‌های مقاومت هم است، تبادل کامل، عقب نشینی اسرائیل به طور کامل از باریکه غزه است و مسئله گسیل کمک‌های انسان دوستانه الخصوص مسائل بهداشتی، درمانی و تأسیسات خدمات بهداشت و درمانی که برای مردم غزه‌ای که امروزه در محاصره شدید قرار گرفته اند، ارائه شود. اگر این مسیر هموار شود، طبیعتاً به تبع غزه، یعنی توقف آتش در غزه، توقف آتش در لبنان هم محقق خواهد شد. اما این نافی اقدام حزب الله یا اقتدار حزب الله یا جبهه مقاومت، چه در یمن، چه در عراق و چه در جبهه شمال، نخواهد بود. 

سؤال: الان جدای از این بحث توقف آتش بعنوان یک دستور کار و تلاش برای این ماجرا درکنار میدان که آقای عراقچی دنبال می‌کنند، آیا این سفر‌ها پیام دیگری هم برای کشور‌ها دارد؟
فردوسی پور: یک پیام اساسی دارد و آن بخاطر این است که دکتر عراقچی بیان فرمودند که ما مسئله مسیر مسقط یا روند مسقط قطع شده است و براساس آن توافقی که در سفر نیویورک رئیس جمهور که احیاء کننده مذاکرات برجام باشد، تقریباً می‌شود گفت که این هم کان لم یکن شده است و خود دکتر عراقچی در مصاحبه شان این را اشاره کردند. پس بنابراین ما یک واسطه‌هایی می‌خواهیم که این انتقال پیام را به طرف امریکایی منتقل کند، تقریباً ما از میانجیگری‌های عربی داریم استفاده می‌کنیم، انتقال پیام ما این است که هر نوع کنشی از طرف رژیم صهیونیستی، چه به صورت انفرادی شکل بگیرد و چه با حمایت و هدایت و مدیریت و فرماندهی ایالات متحده امریکا قرار بگیرد، در تیررس جمهوری اسلامی ایران خواهد بود و در حوزه واکنش شدید جمهوری اسلامی ایران خواهد بود و ایران نشان داده است که این مراحل را در سناریو‌های چهارگانه تعریف خواهد کرد. در سناریو اول ما بحث انزار و هشدار را داشتیم، وعده صادق ۱ ما نشان داد که ما قصد اصابت موشک‌ها یا پرتابه‌های ایران، چه پهپادی، چه کروز و چه موشک‌های برد بلند بالستیک را نداشته ایم. ما فقط می‌خواستیم بازخوردگیری کنیم و به تعبیری این هشدار را به طرف مقابل بدهیم که این توان را در مقابله و در دفاع مشروع از خودمان براساس ماده ۵۱ که منشور سازمان ملل محفوظ می‌داریم و عمل می‌کنیم. در وعده صادق ۲ اقدامی که شد این بود که سناریوی انزار و هشدار یک پله بالا آمد، ما به بازدارندگی دفاعی رسیدیم، با ۹۰ درصد اصابت موشک‌های نقطه زن جمهوری اسلامی ایران از پرتابه‌های مافوق صوت هایپرسونیک استفاده شد و اگر چنانچه رژیم صهیونیستی با همدستی ایالات متحده امریکا دست به خطای استراتژیکی علیه موقعیت، علیه سیادت، علیه استقلال، علیه حاکمیت و اراضی جمهوری اسلامی ایران، بزند، این دفعه ما وارد سناریوی سوم خواهیم شد که من معتقد هستم بعنوان یک کارشناس با وجودی که کارشناس حوزه نظامی نیستم، ما وارد سناریوی بازدارندگی تهاجمی خواهیم شد و اینبار از پرتابه‌هایی استفاده خواهیم کرد که در وعده صادق ۱ و ۲ استفاده نکرده بودیم. 

سؤال: حتی تاد هم فکر می‌کنید جواب نخواهد داد؟
فردوسی پور: اعتقاد من این است که تاد آزمایش خودش را پس داده است. اساساً موشک تاد یک موشک رهگیری یا پدافند برای موشک‌های برد بلند است تا بعد ۱۵۰ تا ۲۰۰ کیلومتر است که هم می‌تواند موشک‌های خارج از جو و هم می‌تواند موشک‌های درون جو را مورد هدف قرار بدهد. ولی تا الان خودش نشان داده است که نه تاد و نه پاتریود؟ این سامانه می‌تواند برای اسرائیل تضمین گر امنیت باشد. من به شما بگویم این بار اولی نیست که امریکایی‌ها تاد و پاتریود را به اسرائیل پیشکش می‌کنند، بلکه اسرائیل از این سامانه‌ها در حوزه پدافندی از گذشته دور برخوردار بوده است و استفاده می‌کرده است. نکته اساسی که در این وضعیت جدید ما می‌بینیم که یک پل هوایی؟ در حوزه نظامی بین ایالات متحده امریکا و اسرائیل برقرار شده است، بیشتر عامل روانی دارد. در واقع دولت لیکود و دولت آلترو یهود نتانیاهو می‌خواهد به افکار عمومی بگوید که شما همچنان در مصونیت و امنیت هستید و من فکر می‌کنم هر آنچه را که آزموده اند، اگر بار دیگر بیازمایند، این سامانه هم.

سؤال: یعنی خودشان هم اعتراف کرده اند که اصلاً پدافند موشک‌های هایپرسونیک تکنولوژی است که سال ۲۰۳۰ تا ۲۰۳۴ احتمالاً به آن دست پیدا خواهند کرد، موشک‌هایی که بالای ۱۲ ماخ سرعت دارد و پدافندی فعلاً نوانسته است آنها را رهگیری کند؟
فردوسی پور: همینطور است. اساساً رژیم صهیونیستی نوع تسلیحاتی را که ما مورد استفاده قرار داده ایم در این دو عملیات، به هیچ وجه برخوردار نیست و اساساً نوع سامانه‌هایی که دارد براساس داده‌های سنتی و کلاسیک است. من بگویم این سامانه گنبد آهنینی که رژیم صهیونیستی استفاده می‌کند، این سامانه گنبد آهنی نیست که امریکا در شبه جزیره دیگو گاریسا در مقابل داده نظامی خودش برای وضعیت منازعه با چین برقرار کرده است، برای وضعیتی که در حوزه اختلافات تایوان ایجاد شده بود و احتمالات آن وجود داشت، برقرار کردند. لکن آنجا تست نشد، چون هیچ نوع درگیری به وقوع نپیوست؛ لذا همان را اسرائیلی‌ها از امریکا خریداری کردند و در وضعیت اسرائیل قرار دادند و این را بعنوان یک سامانه‌ای که برای پرتابه‌های حوزه راکتی مقاومت از آن بهره برداری کردند. شاید در حوزه راکتی این جواب بدهد، ولی در حوزه موشک‌های برد بلند مافوق صوت که ایران جزء باشگاه پنج کشور سوپرسونیک و هایپرسونیک است. چون می‌دانید برد موشک‌های هایپرسونیک در وضعیت بین المللی تنها دراختیار پنج کشور اساسی است و این پنج کشور حد متوسط از یک ماخ سرعت تا تقریباً ۲۷ ماخ سرعت اش را دارند. ایران از تکنولوژی ۵ ماخ سرعت و تا حدود ۱۰ ماخ سرعت را دارد. در این وضعیتی که ما از موشک فتاح استفاده کردیم، بین ۵ تا ۷ ما سرعت بود. البته نکته حائز اهمیت این بود که ما از یک موشکی درکنار فتاح استفاده کردیم به نام موشک خیبرشکن. موشک خیبرشکن یکی از داده‌های اساسی آن این بود که با سر جنگی خوشه‌ای حمله می‌کند و هجمه می‌کند. این پراکنده شدن سر جنگی خوشه‌ای تقریباً می‌شود گفت تمام سامانه‌های پدافندی را دچار خطا می‌کند و دچار ابهام و اشکال می‌کند. یکی از دلایلی که ما در وضعیت وعده صادق به اعتراف دشمن توانستیم بالای ۹۰ درصد پرتابه‌های خودمان را به هدف اصابت کنیم، دلیل این بود که اولاً در جنگ سایبری موفق عمل کردیم، دوم این بود که از موشک‌های نوع جدید استفاده کردیم که دارای سوخت جامد، سرعت، بالا و از همه مهمتر سر جنگی خوشه‌ای داشتند و نکته حائز اهمیت دیگر این بود که سامانه‌هایی که به صورت پدافندی در رژیم صهیونیستی مورد بهره برداری قرار می‌گیرد، اساساً برای این نوع پرتابه‌ها هیچ نوع دستاورد و موفقیتی نداشته و نخواهد داشت. 

سؤال: پیش بینی شما از این مناقشه در نهایت چه است؟
فردوسی پور: من برمی گردم به تعبیر حضرت آقا در خطبه‌های جمعه نصر. یک جمله کلیدی ایشان فرمودند که رژیم صهیونیستی بعد از عملیات طوفان الاقصی و این یک سالی که از داستان طوفان الاقصی گذشت، رژیم صهیونیستی به ۷۰ سال قبل برگشته است. اگر بخواهیم یک تعریف یا یک برگشت سریع داشته باشیم، نکته حائز اهمیت در تفسیر فرمایش حضرت آقا این است که ما به داده‌ای در وضعیت ۱۹۴۶ در تأسیس رژیم صهیونیستی بعد از رفع قیومیت بریتانیا به نقطه سقلی رسیده ایم که سازمان یا نهاد‌های بین المللی سازمان ملل به دنبال این بود که تقسیمی را ایجاد کند که این اراضی بین فلسطینی‌ها و رژیم صهیونیستی تقسیم شود. این داده براساس ۵ جنگ ارتش‌های کلاسیک تا انتهای ۱۹۷۳ به هیچ داده‌ای نرسید که اسرائیل عمق استراتژیک در بسیاری از کشور‌های فوق اسرائیل ایجاد کرد. وقتی که ارتش‌های کلاسیک به داده مغتنی نرسیدند، به سمت سازش گسیل داده شدند. از کم دیوید تا وادی عربه تا اسلو، لکن اتفاقی که بعد از طوفان الاقصی افتاده است، اگر نگوییم این سرزمین‌ها و اراضی ۶۷ و ۴۸ به فلسطینی‌ها بازگشته است، حداقل این است که براساس گفته حضرت آقا نزدیک به ۹۰ این وضعیت در کریات شمونه یعنی فلسطین اشغالی شمالی و غلاف غزه از داده شهرک‌های یهودی توهی و تخلیه شده است. 

سؤال: نکته‌ای اگر باقی مانده است بفرمایید؟
فردوسی پور: فکر می‌کنم که هر دو ظرفیت را ما باید به خدمت بگیریم. این وضعیت در ایران با اقتدار دارد دنبال می‌شود. اینکه ما پشت مقاومت ایستاده ایم و حمایت خودمان را با اقدام دیپلماتیکی که وزیر خارجه و رئیس مجلس به لبنان رفتند، ابراز کردیم. با قوت و با شدت و حدت و از همه مهمتر اینکه اقتدار خودمان را در حوزه نرم افزاری و دیپلماتیک از طریق لابی‌هایی که وزیر خارجه با کشور‌های عهده دار مسئولیت طرح آتش بس غزه هستند، با قدرت ادامه بدهند. اگر توانستیم از ظرفیت دیپلماتیک استفاده کنیم و هر جایی هم که دچار کنشگری سخت افزاری دشمن شدیم آن را با شدت و بدون شتابزدگی پاسخ کامل بدهیم.