به گزارش خبرگزاری صدا و سیما،وزیر جهاد کشاورزی با حضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری به تشریح برخی برنامه حوزه کاری خود پرداخت.سرانجام لایحه آبخیزداری، حذف امضاء‌های طلائی و توسعه دیپلماسی اقتصادی از جمله مهمترین موضوعاتی بود که آقای نوری در برنامه گفتگوی ویژه خبری بیستم آذر به آن اشاره کرد.
سوال: بپردازیم به این که لایحه‌ای که دو سالی است راجع به آن صحبت می‌شود و مطرح شده و شما هم حدود دو هفته پیش در حیاط دولت به آن اشاره کردید که در هفته‌ها و روز‌های آینده راجع به آن صحبت می‌شود و در دستور کار قرار می‌گیرد، چه زمانی قرار است به مجلس شورای اسلامی بفرستید؟
نوری: لایحه آبخیزداری می‌تواند به یک قانون مهم تبدیل شود در کشور هم به زودی خواهد شد و آثار آن را هم می‌توانیم در کشور بعد از این که اجرایی شد ببینیم. همانطور که در گزارش بود من دیگر نمی‌خواهم خیلی به جزئیات ورود کنم همان دلایلی که گفته شد و بعضا یک اختلاف نظر‌هایی کارشناسی که بود باعث شد که تاخیر کند تقدیم لایحه به مجلس و به دولت چهاردهم منتقل شود.
سوال: این اختلاف نظر‌ها کامل حل شده است؟
نوری: ما چند روز گذشته و چند هفته گذشته بررسی‌های کارشناسی را انجام دادیم و سعی کردیم که به یک وفاقی در داخل دستگاه‌های فنی ذیربط به آن برسیم و پیش بینی من این است که در یک هفته یا ده روز آینده به دولت ارائه شود، بستگی به نوبت کاری در دولت دارد که چه زمانی پیش ببرد، ۲۰ روز، یک ماه، بعد تقدیم مجلس شورای اسلامی می‌شود و امیدوریم که با اولویت هم بررسی شود و به قانون تبدیل شود البته بخش‌هایی از آن را در قانون برنامه هفتم ما الان بعنوان تکلیف داریم و به طور جدی هم سعی می‌کنیم این تکالیف را دنبال کنیم و طبیعتا بر اساس آن منابعی که در اختیار وزارتخانه قرار می‌گیرد و بخشی هم که از طریق مشارکت مردم عملیاتی خواهد شد.
سوال: در گزارشی که پخش شد خانم هراتیان از مصاحبه شما در حیاط دولت گرفته بودند اشاره کرده بودید که در هفته‌های پیش رو، الان اشاره کردید که بیست روز حداکثر یک ماه.
نوری: ما یک هفته تا ده روز حتما تحویل دولت می‌دهیم بعد از این که در دولت مطرح شد و آنجا تصویب شد از دولت به مجلس می‌رود.
سوال: اگر بخواهید به ما زمان بدهید که چه زمانی به صورت نهایی به مجلس فرستاده خواهد شد؟
نوری:چون من دقیق در ریز ردیف‌ها و اولویت‌هایی که الان دولت در دست بررسی دارد که به صحن دولت بیاید را دقیق نمی‌دانم بخاطر این عرض کردم که شاید بیست روز تا یک ماه زمان ببرد که بیاید و مطرح شود و بعد از تصویب به مجلس شورای اسلامی ارائه شود.
سوال: ۵۰ درصد مساحت کشور تحت مدیریت شما در قالب مراتع و موضوعات دیگر است یک ظرفیت عظیم که می‌شود با استفاده بهینه، استفاده حداکثری و تاثیرگذاری آن را ما در حوزه‌های مختلف داشته باشیم، از ۵۰ درصد مساحت کشور در وزارت جهاد کشاورزی چه برنامه ریزی‌هایی برای استفاده بهینه دارید؟
نوری: این ۵۰ درصد که اشاره می‌فرمایید بیشتر آن مساحت‌هایی است که الان فعالیت‌های کشاورزی، دامداری، مرتع داری و جنگلداری اتفاق می‌افتد حتما منظور شما این است اگر به طور کامل بگوییم، ما حتی از بیابان‌ها هم بنا نداریم که صرف نظر کنیم، بنا داریم که آنجا هم مدیریت کنیم با آن حساب شاید نزدیک ۹۰ درصد مساحت‌های کشور شود، به هر حال در آن مساحت حدود ۵۰ درصدی که اشاره فرمودید ظرفیتی است برای کشور، منتها با چالش‌های جدیدی همین ظرفیت مواجه است از جمله خشکسالی‌های ممتدی که بوده، کاهش بارندگی، تغییرات اقلیم و افزایش دما و بعضا بیابان زایی‌هایی که اتفاق می‌افتد این مساحت‌ها از آن طرف تهدید می‌شوند و محدودتر می‌شوند منتها بنای ما این است که از همان ظرفیت موجود اولا اجازه ندهیم که این ظرفیت ما کاسته بشود، بحث‌های مقابله با بیابان زایی را به طور جدی دنبال می‌کنیم با استفاده از تجارب خودمان و تجارب بین المللی، چون عضو کنوانسیون بین المللی هم هستیم هم از آن طریق، هم با توانمندی‌های داخلی مان سعی می‌کنیم که این مساحت موجود را حفظ بکنیم و حتی آن را بست بدهیم مساحت‌هایی که قابل استفاده باشند برای ما در حوزه‌های کشاورزی و مرتع داری و دامداری و بر اساس تکالیف قانونی هم که داریم تعداد دام را با آن تنظیم می‌کنیم برنامه‌های مرتع داری آنها را می‌نویسیم و به صورت علمی و دانش بنیان سعی می‌کنیم که در کنار احیای این مساحت‌ها بتوانیم استفاده درست و صحیحی را هم از آنها داشته باشیم.
سوال: شرایط کشور ظرفیت‌های بخش کشاورزی، برنامه ریزی‌هایی که باید عملیاتی شود، برویم سراغ داده‌های گمرک جمهوری اسلامی ایران و یک نگاهی بیاندازیم به تراز تجاری بخش کشاورزی در سال ۱۴۰۲، ضمن این که مرور داشته باشید حضرتعالی بعنوان وزیر کشاورزی از این آمار‌ها و اعداد و ارقام که در سال ۱۴۰۲ تراز بخش کشاورزی ما چگونه بوده، بفرمایید که بهبود این وضعیت با توجه به ظرفیت‌هایی که اشاره می‌کنیم ما در بخش‌های مختلف کشاورزی داریم در این دوره وزارت شما چگونه تعریف خواهد شد چقدر به بهبود این وضعیت کمک می‌کند؟
نوری: می‌توان گفت آخرین آمار نشان می‌دهد که حدود منفی یازده میلیارد دلار هست تراز تجاری کشاورزی ما، بنا داریم بر آن تکالیفی که در برنامه هفتم بر عهده ما گذاشته شده آنها را عملیاتی کنیم و آن افزایش تولید‌ها را داشته باشیم، این تراز را به سمت صفر یعنی به سمت مثبت هدایت خواهیم کرد.
سوال: مسیر هموار است یا با چالش‌هایی مواجه است؟
نوری: بله، علی رغم محدودیت‌های زیادی که هست محدودیتی که در بحث استفاده از خاک داریم، محدودیتی که در استفاده از آب داریم، خصوصا آب که از نظر قوانین بالادستی هم تکلیف شده که مصرف آن در بخش کاهش پیدا بکند اینها محدودیتی است که ایجاد می‌شود ولی ما یک ظرفیت خوب داریم آن هم علم و فن است و افزایش بهره وری در بخش کشاورزی، بنا داریم که از این ظرفیت استفاده کنیم از ظرفیت بهره وری و استفاده از علم و فن و دانش بنیان کردن بخش بتوانیم عملکرد واحد سطح را ارتقاء و افزایش دهیم و از این محل برویم به سمت اصلاح تراز تجاری مان که حرکت به سمت تامین امنیت غذایی کشور است، بله درست است محدودیت‌هایی وجود دارد.
سوال: بازه زمانی که پیش بینی کردید چقدر است؟
نوری: ما این را می‌توانیم در طبق برنامه هفتم پیش برویم البته در بعضی جا‌ها نیاز به تامین منابع دارد جا‌هایی که آن منابع لازم تامین نشود، آنجا حرکت حتما به صورت کند خواهد بود.
سوال: چه تضمینی وجود دارد که حتما این منابع تامین شود این مسیر با این ظرفیت‌ها آن چالش‌ها را پاسخ بدهد؟
نوری: اینها برمی گردد به ظرفیت و وضعیت اقتصادی کشور که در چه شرایطی قرار بگیرد و چقدر بتواند در بودجه‌های سالانه بخش کشاورزی و سرمایه گذاری‌های لازم برای این بخش را بتواند تامین بکند البته عرض کردم خیلی منتظر این منابع نخواهیم بود هر چند که در برخی از موارد آن بدون منابع نمی‌شود حرکت کرد ولی در آن قسمت‌هایی که با منابع موجود و با منابع کم که حتی آن اولویتی که الان دولت دارد روی برنامه هفتم کار می‌کند و اولویت بندی می‌کند آن اهداف و برنامه را ریز می‌کند اولویت بندی می‌کند بر اساس همین منابع است که در صورت کمبود منابع آن اولویت‌ها را مشخص کند، اولویت‌هایی که حتی با منابع کم هم بتوانند بهره وری بیشتری را برای ما و تولید بیشتری را رقم بزنند که در بخش کشاورزی خوشبختانه ظرفیت‌های خوبی است فعالیت خوب بخش کشاورزی، سازمان تحقیقات و آموزش ترویج ما، دانشگاه‌های ما، شرکت‌های دانش بنیانی که در این حوزه‌ها کار می‌کنند، آنهایی که روی اصلاح بذر، اصلاح نباتات، اصلاح نژاد دام کار می‌شود، بنا داریم به اینها سرعت ببخشیم تا از این منظر بتوانیم عملکرد در واحد سطح را افزایش بدهیم یعنی توسعه را در بخش کشاورزی عمودی کنیم که از این منظر به آن اهداف مان هم خواهیم رسید.
سوال: در اصلاح تراز تجاری اشاره کردید از منفی به صفر می‌خواهیم برویم، مثبت بودن هم حتما در چشم انداز وزارت کشاورزی است، برویم سراغ برنامه هفتم توسعه، خودکفایی ۹۰ درصدی در هفت محصول اساسی کشاورزی، البته ۴۰ درصدی در ذرت و دانه‌های روغنی، مطمئنا مسیر پرچالشی است و مسیری است که موانعی را بر سر راه وزارت جهاد کشاورزی یا وجود داشته و ادامه خواهد داد یا به وجود خواهد آورد، برنامه ریزی عملیاتی شما برای این که آنچه که برنامه هفتم روی آن تاکید دارد در این هفت محصول اساسی کشاورزی و دانه‌های روغنی چیست؟
نوری: ما برای این که بتوانیم این اهداف را تعقیب کنیم و به آنها برسیم و امنیت غذایی کشور را تامین کنیم مشکلات مسیر را شناسایی کردیم خصوصا در این دو سه ماه گذشته ما کارگروه‌هایی را تشکیل دادیم که این موانع و مشکلات را شناسایی کردیم و راه حل‌های آن را هم آوردیم، برخی از این راه حل‌ها باز من تکرار می‌کنم که نیاز به منابع مالی دارد که با این وضعیت بودجه نمی‌توانیم به آنها برسیم.
سوال: یعنی عملیاتی شدن آنها را باید با تاخیر یا حتی به دست فراموشی بسپاریم.
نوری: بله بعضی از اینها منوط به تامین منابع مالی آن است، ولی خوشبختانه بخش عظیمی از اینها را ما با ظرفیت‌های موجود کشور عملیاتی خواهیم کرد که یکی از اینها دانش بنیان کردن بخش کشاورزی، ساماندهی تشکل‌ها و مصرف بهینه منابع تولید است و تا جایی که مقدور است تامین سرمایه برای بخش که بسیار ضروری است در کنار همه اینها می‌توانیم ما با استفاده از توان و ظرفیتی که تولید کنندگان داخلی ما دارند و زنجیره‌هایی که الان شکل گرفتند و بخشی را دارند بهره ور می‌کنند از قبل این بهره وری بنا داریم که به بخش اعظمی از آن اهدافی که مشخص شده در برنامه سالانه به آنها دست پیدا کنیم.
سوال: چقدر از گرفتاری‌ها و مشکلات بخش کشاورزی و وزارت جهاد کشاورزی در برنامه ریزی هایش گرفتار رانت‌هایی است که در این حوزه وجود دارد؟ می‌خواهم بروم سراغ موضوعی که در مجلس شورای اسلامی حضرتعالی به آن اشاره کردید و تاکید کردید که جزء برنامه ریزی عملیاتی شما است یعنی مقابله با فساد و بحث کاهش بروکراسی در بخش کشاورزی.
نوری: با توجه به اینکه در سال‌های اخیر وظایف دیگری به وزارت جهاد کشاورزی محول شد در مورد بازرگانی و تنظیم بازار محصولات کشاورزی و بخش قابل توجهی از ارز ترجیحی و یارانه دار کشور در اختیار وزارت جهاد کشاورزی قرار گرفت تا برای آن برنامه ریزی کند، نهاده‌ها و کالاهای اساسی را وارد تا منتقل کند، این نهاده‌ها را به دست مصرف کنندگان و این را تاکید می‌کنم که نقش وزارت جهاد کشاورزی این جا بیشتر انتقال این یارانه است به مصرف کنندگان، خیلی در داخل بخش خود بخش این یارانه را مصرف نمی‌کند ولی یک مسئولیت سنگینی بود در عین حال یک مبالغ قابل توجهی از ارز آن هم به شکل ترجیحی بود که در اختیار وزارتخانه بود که آن را مدیریت کند، طبیعتا این جا اگر دقت‌های لازم صورت نگیرد سامانه‌های درستی به کار گرفته نشوند و اثر امضا‌های طلایی و اثر اشخاص این جا کم نشوند، می‌تواند خدایی نکرده جای مفسده و جای مشکل سازی برای کشور باشد خود توزیع اینها بین شرکت‌های متقاضی که متقاضی واردات هستند چقدر به چه میزان به اینها داده شود، هر کدام به چه میزان حد کمینه؟ آن چه هست؟ حد بیشینه آن چه هست؟ خود اینها مقوله‌های متفاوتی هستند که می‌توانند و می‌توانستند به منشاء یکسری مفسده‌هایی باشند که خوشبختانه ما الان این موضوعات را کاملا سیستمی کردیم.
سوال: موضوعاتی که الان دارید به آنها اشاره می‌کنید می‌توانید به ما مصداق و پرونده بگویید؟
نوری: شاید بتوانیم بگوییم چای دبش یکی از آن موضوعاتی بود که در همین بی انضباطی‌ها رخ داد ولی سامانه‌ای که الان طراحی کردیم مدیریتی که الان اعمال می‌شود، امضا‌های طلایی دیگر از این عرصه حذف شده، نظر اشخاص حذف شده و سامانه که کار می‌کند، سامانه‌ای که به بقیه سامانه‌های هوشمند کشور وصل است بعنوان مثال به یک سامانه اعتبارسنجی تجاری وصل است در وزارت صمت که متقاضی را آنجا برای ما مشخص می‌کند که این معدل ۵ سال گذشته اش در واردات چقدر بوده؟ چه سقفی را می‌تواند بگیرد؟ آن را برای ما مشخص می‌کند.
سوال: در این صد روزی که شما در وزار تجهاد کشاورزی فعالیت کردید مورد، موضوع و مصداقی داشتید از این مواردی که اشاره کردید بی انضباطی؟
نوری: بی انضباطی خوشبختانه اتفاق نیفتاده، عرض کردم با این راه اندازی این سامانه‌ها و کار درست و صحیح و علمی و استفاده از سیستم‌های هوشمند و به روز تقریبا این موضوعات به لطف خدا جمع شده و ما البته در مورد آن سامانه هم این ادعایمان نیست که یک سامانه کاملا درستی هست و هیچ اشکالی ندارد ما روزانه مراجعاتی داریم، افرادی می‌آیند اعتراض می‌کنند به عملکرد این سامانه و ما استقبال می‌کنیم از پیشنهاداتی که بتواند در تکمیل این سامانه به ما کمک کند، سامانه‌ای که بشود با آن عادلانه، صحیح، درست و منطقی کار کرد.
سوال: فقط سامانه‌ها جلوی بی انضباطی را خواهد گرفت یا نه، دستور کارهای دیگری هم دارید برای انضباط بخشی، شفاف سازی، جلوگیری از فساد و رانت در کشاورزی؟
نوری: در این حوزه ارزی من عرض کردم که مهمترین اقدام همین سیستمی سازی این فرآیند بود که خیلی کمک کرده برای سالم سازی، این که کار عادلانه باشد، از انحصار‌ها شکسته شود و بقیه تجار همه بتوانند فعالیت کنند، این خودش خیلی کمک کرده و ما فراتر از این می‌خواهیم برویم شاید قبل از بیست روز آینده، ما همه این شرایط و ضوابط را در تارنمای وزارتخانه قرار خواهیم داد هر کسی مراجعه کرد بداند که شرایط ثبت سفارش، شرایط واردات کالا، زمانی که می‌تواند ارز خود را بگیرد و چگونه باید کالا را تحویل بدهد، همه اینها را بارگذاری می‌کنیم و در کنار آن همه کسانی که ثبت نام کردند و اعلام کردند که مایل به واردات کالاهای اساسی و نهاده‌ها هستند، نهایتا به چه شرکتی و به چه شخصی، چه میزان از اینها تعلق گرفته و باز دوباره اینها رهگیری خواهد شد که چه میزان از این را آورد و چگونه توزیع و چقدر ارز دریافت کرد و کالا تحویل داد، همه اینها به صورت کاملا شفاف در تارنمای وزارتخانه بارگذاری خواهد شد، موضوع فقط در حوزه ارزی نیست ما موضوعات مختلفی را داریم در وزارتخانه مسائلی که مرتبط با زمین هستند از جمله جا‌هایی هستند که حتماً بایستی دقت و مراقبت بیشتری شود البته زمین هم می‌رود به سمت سامانه‌ای کامل شدن و حتی صدور مجوزها را، ما الان سامانه‌ای که بر اساس قانون تسهیل صدور مجوز‌های کسب و کار آن ایجاد شده با دبیرخانه وزارت اقتصاد و دارایی وزارت جهاد کشاورزی الان جزو رتبه‌های اول دوم یا نهایتاً سوم هست در آنجا که مجوزهایش را از آن طریق صادر می‌کند و همه مجوز‌های باقی مانده را هم ما در آنجا تعیین تکلیف خواهیم کرد که اینها ثبتی محور هستند و تایید محور هستند و از طریق آن سامانه و از طریق پنجره واحد همه اینها صدور شان را در آنجا قرار خواهیم داد.
سوال: صحبت شما در مورد مجوزها من را برد به سمت یک خبر که حالا ما بین خبر‌های حوزه جهاد کشاورزی بود که مجوز واردات انواع محصولات کشاورزی به مؤسسه جهاد استقلال داده شده بفرمایید که این مجوز برای چه محصولاتی است چه میزانی و آیا اعطای این مجوز به این مؤسسه واردکنندگان دیگر را در چه وضعیتی قرار می‌دهد؟
نوری: البته ترجیح مان، ما علاوه بر حالا موسسه جهاد استقلال وضعیت خاصی را دارد نمی‌توانیم بگوییم مجموعه شرکت‌های دولتی تعریف می‌شود یک هولدینگی است و شرکت‌های تجاری در آن فعالیت می‌کنند ما چند شرکت دولتی داریم که اینها در تامین کالاهای اساسی و ذخیره‌سازی این کالا‌ها ما را کمک می‌کنند، چون برخی از کالاهای اساسی مان را و نهاده هایمان را ذخیره می‌کنیم در داخل کشور ذخیره داریم و اخیراً هم با توجه به فضا‌هایی که ایجاد شده در سیلو‌ها و انبار‌ها این فضا و این موقعیت وجود دارد و این را می‌خواهیم اتفاقاً افزایش بدهیم در اینجور مواقع شرکت‌های دولتی که مباشر دولتی هستند وارد کار می‌شوند و در تامین این کالا‌ها برای جامعه کمک می‌کنند برای این بازار که جهاد استقلال و شرکت‌های زیرمجموعه اش هم بعضاً وارد این تجارت‌ها می‌شوند که مجاز هستند.
سوال: یعنی انحصار به وجود می‌آید؟
نوری: نه انحصاری نیست ما شرکت‌های دولتی مان هم انحصار ندارد و حداکثر بیست درصد را به اینها می‌دهیم بیشتر از آن را نمی‌دهیم و همه آن مجموعه‌هایی که دولتی هستند حداکثر بیست درصد واردات را به آنها می‌دهیم و اجازه می‌دهیم که بخش خصوصی فعالیت کند و اگر بخش خصوصی با آن نظم و انضباطی که مد نظر است فعالیت کند حتی ما سهم شرکت‌های دولتی را هم می‌آوریم پایین و این شرکت‌ها خیلی بنایی برای تجارت و سودآوری و فعالیت ندارند اینها کمک و اهرم دولت هستند در تنظیم بازار و تهیه کالاهای اساسی و ذخایر راهبردی و در جا‌هایی که مقدار فضای خالی می‌شود احیاناً بخش خصوصی آن لحظه آماده کار نیست آن موقع است که این شرکت‌ها می‌آیند پای کار و تامین کالا‌ها و به تنظیم بازار کمک می‌کنند.
سوال: شاید بتوان گفت بیشتر از بیست و پنج درصد جمعیت کشورمان در روستاها و مناطق عشایری زندگی می‌کنند و کشاورزی روستا پایه در دیدگاه شما در دوره وزارت شما چه جایگاهی دارد و برای اینکه اقتصاد روستا پیشرفت کند وضعیت مناطق عشایری ما تغییرات مثبتی را حس کند قرار است چه کار‌هایی انجام بدهیم؟
سوال: اولاً برای این حوزه ما یک تکلیف قانونی مشخصی در برنامه هفتم داریم هم برای خود ساختار وزارتخانه که بایستی یک تجدید نظری در ساختار وزارتخانه و پست ها، در وضعیت رفاهی و حقوقی و معیشتی پرسنل آن شود، ما یک تجدید ساختاری را خواهیم داشت و همچنین در ساماندهی امور مربوط به روستاها، تکلیف مشخصی داریم و وظیفه‌مند شده‌ایم که سازمان پیشرفت و آبادانی روستا‌های کشور و عشایر تشکیل دهیم این سازمان کمک خواهد کرد برای خدمات رسانی به این روستاها، در حال حاضر حدود بیست و پنج دستگاه متولی در روستا هستند، اینها بایستی برنامه‌ریزی هایشان و تخصیص منابع شان در یک جا تجمیع شود بعد دستگاه‌ها تکالیف و وظایف تخصصی خودشان را انجام دهند و نهایتاً در یک جا بایستی بازخورد اینها جمع شود و دوباره بازچرخانی شود که تخصیص منابع و برنامه‌ریزی چگونه باشد این سازمان و وزارت جهاد کشاورزی در حقیقت متولی این امر خواهد شد برای امور روستاها که به طور کلی تمامی موضوعات مربوط به توسعه روستایی را متولی خواهد بود، اما اینکه در بحث کشاورزی چه اقداماتی خواهیم کرد، روستا‌های ما عموماً فعالیت‌های کشاورزی و دامداری دارند و کشاورزی در کشور ما علی رغم اینکه هنوز توسعه زیادی در بحث زنجیره‌ها، داشتیم کشت و سند‌ها و واحد‌های بزرگ رشد کردند ولی هنوز هم وزن سنگینی عظیم بخش در روستاها وجود دارد یعنی کشاورزی ما هنوز هم روستا پایه است، بنا داریم حتی توسعه زنجیره‌ها و واحدهایمان را در آن پیوست عدالتی که به همراه خواهند داشت به عنوان مثال اگر یک زنجیره شکل می‌گیرد بایستی در مورد جمع آوری محصول آن روستا‌های اطراف هم بایستی برنامه‌ریزی داشته باشند که همان پیوست عدالتش برقرار شود و هم برای توسعه روستاهایمان کمک شود، به ویژه در بعد کشاورزی یکی از برنامه‌های اولویت دار ما حمایت از کشاورزی روستا پایه و شاید بتوان گفت ما الان مقداری از واردات گوشتی که به کشور داریم ناشی از مقداری کم توجهی است که به روستای هایمان شده و به دامداری‌های کوچک روستایی مان شد که بنا داریم اینها را هم در صدور مجوزها، هم در ارائه تسهیلات تقویت کنیم که هم به اقتصاد روستاییان و هم به اقتصاد کشور کمک می‌کند.
سوال: الگوی کشت برنامه‌ریزی و یک برنامه پنج ساله که هر ساله هم باید سه ماه قبل از سال زراعی ابلاغ شود موضوع حمایت کشاورزان هم بر اساس همین الگوی کشت باشد در گزارش به ایرادات کمیسیون اصل نود اشاره شد و بحث‌هایی راجع به فرایند‌ها و مباحث مختلفی که هم اکنون دارد در کشور اجرایی می‌شود از سوی کارشناسان مطرح می‌شود الان الگوی کشت در چه وضعیتی است؟
نوری: نظر برخی از کارشناسان هم بود که الگوی کشت عملاً بخش اعظم آن در کشور اجرا می‌شود، کشاورزی در کشور ما بر مبنای همین الگوی کشت شکل گرفته بر اساس پتانسیل مناطق و اقلیم و آب و هوا شکل گرفته است.
سوال: بخش اعظمی که اشاره کردید چند درصد اجرایی شده است؟
نوری: ما می‌توانیم بگوییم حدود هشتاد درصد ولی ما با یک سری تغییرات و اتفاقات جدیدی روبه رو هستیم در بحث تغییرات اقلیم و خشک‌سالی‌ها و اتفاقاتی که در این حوزه می‌افتد ما را وادار می‌کند که نسبت به این شرایط برنامه‌های جدیدی را ارائه دهیم که اینجا بیشتر معنی پیدا می‌کند وضعیت الگوی کشت محدودیتی که در منابع داریم خصوصاً در آب وضعیت خاک هایمان اینها ما را بیشتر سوق می‌دهد به سمت الگوی کشت که نیاز است بعضی از اینها تغییر و اصلاحاتی روی آن انجام بگیرد.
سوال: اشاره کردید که حدود هشتاد درصد اجرایی می‌شود کمیسیون اصل نود اشاره می‌کند و تاکید می‌کند و گزارش می‌دهد حدود سی درصد یا شاید کمتر یکسری ایرادات هم که ما الان در همین گزارش دست به نقد داشتیم نسبت به آنچه که حالا به عنوان الگوی کشت در کشور اجرایی می‌شود کارشناسان هم معتقد هستند اجرای آن با، اما و اگر‌ها و مشکلاتی مواجه است؟
نوری: ما این را اعلام می‌کنیم در همان بازه زمانی که گفته شده محققین، مرکز تحقیقات، آموزش و ترویج ما واحد‌های فنی ذیربط اینها را بررسی می‌کنند و برای سطح کشور با برش‌های شهرستانی هم ابلاغ می‌کنند که الگوی کشت در این مناطق این خواهد بود و خدمات ما هم بر همان اساس است در مورد کود یا سم اگر چیزی یارانه‌ای است یا قرار است که محصول را بخریم همه بر مبنای آن است و خارج از آن طبق قانون نمی‌توانیم خارج شویم. بحثی که اینجا وجود دارد موضوع الزام و ضمانت اجرایی آن است ما توصیه می‌کنیم و توصیه مان هم فنی و هم منطقی است ولی یک جایی احتمال دارد این اتفاق نیفتد و بر مبنای توصیه ما عمل نکنند دیگر اینجا قانون ساکت است فقط در حد اینکه ما خدمات ندهیم به آن، محصولش را نخریم، در این حد رفتیم فراتر از آن دیگر قانون دست ما را باز نگذاشته ما یعنی نمی‌توانیم از کسی شکایت کنیم بگوییم که چرا این محصول را کاشتی قرار نبود اینجا این محصول را بکاری دیگر برای این ما ضمانت اجرایی نداریم البته، چون کشاورزان ما منطقی برخورد می‌کنند این که می‌گویند بیشتر اجرا می‌شود عمدتاً با موضوع منطقی برخورد می‌کنند و هماهنگ هستند با مروجین و کارشناسان ما در سطح کشور، چون آنچه که ما می‌گوییم به نفع کشاورز هم است، این موضوع قطعاً به نفع کشاورز به همین خاطر من معتقدم که بیشتر اجرا می‌شود و بخشی هم واقعاً به بعضی از دستگاه‌ها ارتباط پیدا می‌کند.
سوال: چرا عنوان می‌شود حدود سی درصد اجرایی می‌شود شما اشاره می‌کنید هشتاد درصد؟
نوری: حالا یک کارشناسی است باید بحث کنیم و رویش بیشتر بحث کارشناسی انجام پذیرد شاید بازدید‌های میدانی بیشتری را لازم باشد که ببینیم شاید یک مقدار آن عدد بیاید بالا، یک مقدار عدد ما بیاید پایین می‌شود حالا رویش بحث‌های کارشناسی را انجام داد، بله یکی از محدودیت‌های اصلیمان آب هست خوب طبیعتاً حتماً بایستی همکاری وزارت نیرو باشد در مورد این تخصیص و یا عدم تخصیص آب برای آن زراعت به خاطر همین لاجرم یک سری فعالیت‌های بین بخشی را هم شامل می‌شود.
سوال: چقدر از قیمت محصولات کشاورزی در بازار اطلاع دارید؟
نوری: اصولا بایستی اطلاع داشته باشیم دیگر، منظور تان قیمت محصولات یا قیمت مصرف‌کننده در بازار است؟
سوال: در هر نوعش هم قیمت محصولات کشاورزی هم قیمت بازاری محصولات کشاورزی، هم به عنوان سیاست‌گذار هم به عنوان برنامه ریز هم عنوان عملیاتی کننده تصمیم‌ها، می‌خواهم بروم سراغ آن موضوع مهمی که هم تولیدکننده را در نظر بگیرید هم مانع افزایش قیمت برای مصرف‌کننده نهایی بشویم؟
نوری: کار بسیار سخت و پیچیده و یک وظیفه سنگین وزارت جهاد کشاورزی اینجا عهده دار هست که هم بایستی هوای تولید را داشته باشد که تولید صرف و سود کند، کشاورز بتواند حاصل دسترنج خودش و ما به‌ازای قیمتش را بتواند دریافت کند اعم از کشاورز و دامدار، از آن طرف هم بایستی هوای مصرف‌کننده را داشته باشیم که سطح قیمت‌ها غیر متعارف افزایش پیدا نکند.
سوال: می‌شود این دو را به تعادل رساند؟
نوری: بالاخره یک نقطه‌ای بین اینها بایستی برقرار بشود در بعضی از محصولات زنجیره تحت کنترل و نظارت است اینجا فاصله کم شده مثل مثلاً در مورد مرغ و گوشت ولی در مورد برخی از محصولات این زنجیره ناقص است یا همان الزامات قانون اش را ندارد که نظارت و کنترل شود یا اینکه بخشی از حالا آن زنجیره فاقد آن سامانه لازم است که نظارت شود و گاهی می‌بینیم که فاصله چند برابری بین مزرعه تا سفره پیدا می‌شود که ما این قسم دوم را از خود تشکل‌ها بناست کمک بگیریم ما در این دولت به مشارکت مردم و مشارکت تشکل‌ها توجه ویژه داریم، اخیراً هم اتاق اصناف کشاورزی ایران را که حالا چندین سال بود معطل مانده بود فرآیند‌های اجرایی آن را به حرکت در آوردیم که تا پایان سال شکل می‌گیرد از این تیپ تشکل‌ها که فراگیر هستند تشکل‌هایی که تخصصی و فنی هستند بنا داریم از اینها کمک بگیریم تا این فاصله قیمت بین تولید به اصطلاح مزرعه و سفره را حتی‌المقدور کمتر کنیم، اما این را عرض بکنم که در همین چند ماه گذشته این که حالا دولت جدید مسئولیت را به عهده گرفته شما اگر ملاحظه بفرمایید نوسانات زیادی در قیمت‌های بین المللی اتفاق افتاده، اتفاقات بین‌المللی مهم و قابل توجهی افتاده، در داخل هم بعضاً اتفاقات اقتصادی افتاده ولی شما ملاحظه می‌فرمایید که قیمت محصولات کشاورزی و مواد غذایی از یک ثبات نسبی برخوردار است و از آنها هم تاثیر پذیری نبود، ما در این شرایط حتی بعضی از نهاده هایمان از قیمت مصوب پایین‌تر عرضه می‌شود و بعضی از قیمت‌های ما مثلاً در مورد مرغ شاید به اضافه منهای مثلاً سه چهار درصد نوسان داشته یا در مورد گوشت تقریباً شاید یک دهم درصد این ور آن ور نوسان داشته یعنی از یک ثبات کاملی برخوردار بوده و در شرایطی هم که پیش روست با تاکید آقای دکتر پزشکیان به هر طریق ممکن ارز مورد نیاز برای کالاهای اساسی و مواد غذایی مردم دارد تامین می‌شود و بنا داریم که با اصلاح سامانه‌های توزیع در بخشی از این اقلام ما سامانه توزیع داریم که دقیق به آن هدف اصابت می‌کند در برخی از کالا‌ها سامانه اش ناقص است که آنها را هم قرار شده که اجرایی کنیم تا هزینه‌ای که دولت دارد انجام می‌دهد در مورد تامین ارز ترجیحی برای سفره مردم و تامین غذا با قیمت مناسب برای سفره مردم این را بتوانیم بدون هیچ نشتی به آن هدف و سفره مردم برسانیم.
سوال: موضوع شناسنامه‌دار کردن محصولات کشاورزی برای اینکه برگشت نخورند وقتی صادر می‌شوند در دستور کار بود، کارشناسان عنوان می‌کنند و انتقاد‌هایی را مطرح می‌کنند که این اجرایی نشده و اگر هم الان اجرایی شده سرعتش بسیار کند است چه کردید و چه خواهید کرد به این کارهای اجرایی ضریب بدهید؟
نوری: اولاً محصولات تولیدی در کشور ما، چون آمار کود و سم مصرفی را ما دقیق در کشور داریم و متاسفانه بیشترش وارد کشور می‌شود وقتی اینها را عملیات ریاضی انجام بدهیم از خیلی از کشور‌ها محصولات ما سالم‌تر هستند در مورد برگشت برخی از محصولات و آن پایشی که باید انجام بگیرد اولاً ما بحث دیپلماسی کشاورزی و غذا را که علی القاعده بایستی خارج از تحریم‌ها دنبال شود در دنیا به طور جدی دنبال می‌کنیم، در صد روز گذشته شاید نزدیک بیست مورد دیدار خارجی با مقامات مختلف کشور‌ها داشتیم تا بتوانیم این دیپلماسی را تقویت کنیم اتفاقاتی که در گذشته افتاده بود می‌شود گفت که غیر فنی بودند نه در حوزه فن و سموم باقی مانده ما با این دیپلماسی سعی می‌کنیم که این موضوعات را حل کنیم و کمک کنیم برای امنیت غذایی کشورمان در این حوزه و آن پایش هم جزو تکالیف قانونی ماست ما با کمک شرکت‌های خدمات فنی مهندسی خواهیم توانست در کشور همه محصولات و مزارع مان را شناسنامه‌دار کنیم و محصولاتمان از یک مبدا و مزرعه مشخص با شناسنامه مشخص تولید شود که هم قابل پایش باشد و هم از نظر صادرات دیگر هیچ مشکلی را نداشته باشند.
