به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای علی لاریجانی عضو مجتمع تشخیص مصلحت نظام با حضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری به پرسش ها درباره تحولات غرب آسیا و نقش سرنوشت ساز ایران پاسخ داد.
متن کامل این برنامه به شرح زیر است:
سؤال: صحبتهای رهبر معظم انقلاب در نماز عید سعید فطر صبح امروز و محورهای مهمی که درباره موضع جمهوری اسلامی ایران در قبال ادامه خبیث گریها و خباثتهای امریکا و رژیم صهیونی اشاره کردند. برگردیم به نامه ترامپ اخیراً به جمهوری اسلامی ایران، بفرمایید این نامه در این مقطع زمانی با چه هدفی صورت گرفته و نوشته و فرستاده شده است و تحلیل شما از این نامه چه است؟
لاریجانی: ممکن است پشت صحنه اش دلایل مختلفی وجود داشته باشد. یک مقدار از ویژگیهای خود آقای ترامپ است که مایل است که در این دوره خودش فعال باشد و بتواند مسائل مختلف را به سرانجام برسد و به نام خودش یک ویژگیهای شخصیتی دارد. نکته بعدی این است که در این سالهای گذشته که ما در آستانه روز جمهوری اسلامی هستیم که روز مهمی است، یعنی در این چند دهه اخیر جمهوری اسلامی از یک ظرفیت مهم برخوردار شد. یعنی هم از نظر امکانات نظامی روی پای خودش ایستاد، یک تجربه خیلی قوی در جنگ داشت، در مسائل منطقهای سخنهایی که داشته است، در مقام عمل توانست آنها را محقق کند. در بین قدرتهای بزرگ یک جایگاه ممتازی پیدا کرد، از آن گذشته فلاکت باری که ایران در زمان شاه گذشته بود، درآمد و ایران یک کشور مستقل و آزاد شد و ضمناً روی پای خودش و حرف خودش ایستاد و به همین دلیل یک ظرفیتی در بین ملتهای مسلمان پیدا کرد. این همیشه مورد توجه قدرتهای بزرگ بود. بعضی از قدرتهای بزرگ مثل روسیه و چین اینها گفتند ما با این قدرت منطقهای کار میکنیم. به همین دلیل هم با روسیه و هم با چین ایران روابط درازمدتی را طراحی کرد. بعضی از کشورهای غربی مانند اتحادیه اروپا، اینها، چون بیشترین روابط تجاری را با ایران داشتند، ولی، چون تحت فشار امریکا بودند نمیتوانستند موضع قطعی داشته باشند ولی خیلی هایشان در دل شان میخواستند با ایران روابط گستردهای داشته باشند که الان هم همینطور است. ولی امریکاییها از ابتدا، چون ایران از چنگ آنها خارج شده بود شروع به ضدیت با ایران کردند. من بعضی از وقتها دیدهام مسئله لانه جاسوسی را میگویند این عامل اصلی بوده است، این نیست، مسئله امریکا نسبت به ایران از قبل از مسئله لانه جاسوسی شروع شد. بعد از اینکه لانه جاسوسی گرفته شد، تازه معلوم شد که آنجا طراحیهای دیگری انجام میدادند. مسئله جنگ را امریکاییها راه انداختند، یعنی الان که خاطرات بعضی از مسئولین عراقی آن زمان چاپ شده است که یکی مسئول اطلاعات ارتش عراق آقای رفیق سامرایی، او دقیقاً آنجا میگوید که امریکاییها فردی را فرستادند، اسم او را هم میگوید، آمد با صدام حسین صحبت کرد، آن زمان عراق زیر چتر شوروی سابق در قطب بود. ولی امریکاییها این را کنار گذاشتند و با صدام رابطه برقرار کردند و گفتند شما کارتان این است که با ایران درگیر شوید و ما به شما کمک میکنیم و این کمک را تا روزهای آخر جنگ هم ادامه دادند؛ بنابراین امریکاییها سر ناسازگاری با ایران به راه انداختند که حتی در کودتای نوژه هم نقش داشتند. این یک مشکلی است که اینها چرا این کار را میکنند، یک مقدار بخاطر اینکه ایران سربلند بود. در دو قرن اخیر، اکثر قریب به اتفاق جنگهایی که در ایران رخ داد، یک تکه از زمین ایران رفت. یا در ترکمنچای رفت، یا در گلستان رفت، یا در هرات رفت، اینگونه تکههایی از ایران رفت. ولی در این ۴۵، ۵۰ سال اخیر با همه اینکه جنگ وسیعی شد، چون ملت پشت این نظام بود، نتوانستند، بنابراین قدرتی در منطقه شد. ستیز اینها با ایران سر این چیزها است و با همه تحریمهایی که کردند ایران در فناوریهای مختلف پیش رفت. حالا مسئله هستهای، چون یک مقدار روی آن سروصدا کردند ولی در فناوریهای دیگر هم ایران پیشرفتهای خوبی داشت. بخاطر اینکه ظرفیت جوانان ما افراد باهوش و با استعداد در آنها زیاد است و خود امریکایی هم این را میدانند. خیلی از جوانهای ما الان در آن کشور سمتهای مختلف دارند، در اروپا دارند، در کشورهای مختلف منطقه دارند. ایران خیلی ظرفیت علمی و انسانی اش بالا است. به همین دلیل دنبال این هستند که به ایران سخت بگیرند. یک عامل دیگرش اسرائیل است، یعنی رژیم صهیونیستی یک رژیم دردسرساز در منطقه است که اگر به او مجال داده شود، اوضاع کل منطقه را به هم میریزد. ملاحظه کنید یک غفلت در سوریه شد، اینها سوریه را به هر دلیل شرایط اش را تغییر دادند. ببینید اسرائیل تا کجا جلو آمد، اسرائیل آمد کلاً زیربناهای سوریه را از بین برد، آمد تا نزدیکی دمشق، هنوز هم بحث کنار رفتن ندارد و تقریباً تا مرزهای عراق هم میآید. این کشور دردسرسازی است و خیلی مهم است که ملت ایران توجه داشته باشند، کشورهایی که تحلیل درستی نسبت به حوادث نداشته باشند و یا سستی در کار داشته باشند، آن زمان ماجراجویی کشوری مثل صهیونیستها و اسرائیل میتواند برای آنها دردسر ایجاد کند. گاهی دیدهام رسانههای غربی این نکته را زیاد میگویند که ایران هزینه زیادی در سوریه کرد، خب چه شد، این نقل جلساتشان است. حالا باید توجه کنند که ما روی منافع ملی خودمان کار کردهایم. یعنی ما مسئله مبارزه با تروریسم برای ما مسئله امنیت ملی بود. برای ما مسئله امنیت ملی بود، برای روسیه هم بود، برای عراق هم بود، برای سوریه هم بود. آیا عقل حکم میکرد وقتی یک موضوعی مسئله چهار کشور است، ما با هم همکاری کنیم و با این تروریسم مبارزه کنیم یا بگوییم، چون ما بعضی از کارهای سوریه را قبول نداریم، یا بعضی از کارهای روسیه را قبول نداریم، ما با شما همکاری نمیکنیم. یک عقل حکومت گر کدام را انتخاب میکند. طبعاً کم هزینهتر این است که با هم همکاری کنیم. ما در قضیه مبارزه با تروریسم وقتی تروریستها عراق را گرفتند، با هم همکاری کردیم. حسن آن این بود که ما ایران را بیمه کردیم، ما دشمن را در خارج از مرزهای خودمان سرکوب کردیم، این تدبیر درستی بوده است؛ بنابراین هم اسرائیل در ماجراجویی نقش دارد نسبت به ایران، هم جایگاه ایران و اقتدار ایران و قدرتمندی ایران از نظر تکنولوژی، از نظر مسائل نظامی و جایگاه دینی که در منطقه پیدا کرده است، همه اینها نقش دارد. البته یک وسوسهای هم اینها دارند که مثلاً الان شرایط طوری است که ما میتوانیم یک ضربهای به ایران بزنیم. این هم یک نکتهای است که یک مقدار زیاده روی در آن میکنند به این معنا که در این ماجرای یکسال اخیر، سال پر تنشی ما داشتیم، در بعضی از جاها به ما لطمه خورد، ولی اینها فکر میکنند که مثلاً خیلی لطمه خورده است و این را برای خودشان بزرگ میکنند. این بزرگ کردن توسط اسرائیل بخاطر این است که میخواهد امریکا را به سمت درگیری با ایران هل بدهد. چون اسرائیل به تنهایی هیچ وقت نمیتواند در منطقه حضور داشته باشد. نه تنها درگیر با ما نمیتواند بشود، بلکه اصلاً نمیتواند حضور داشته باشد. این حالت فعل امریکا است، یعنی این نکتهای که آقا در صحبتهای امروز فرمودند که این تنها کشوری است که میشود گفت پیرامون امریکاییها میچرخد در منطقه اسرائیل است؛ لذا اگر کاری بخواهند انجام بدهند باید امریکا پشت اش بیاید. این مسئلهای که در مورد ایران هم میگویند، مثلاً ایران تضعیف شده است، این را باید تحلیل کرد، کجا تضعیف شده است، یعنی خودشان خیلی تقویت شدند. مثلاً میگویند حماس را از بین بردیم، پس الان اسراء را به چه کسی مبادله کردهاید، پس حماس وجود دارد که با اینها مذاکره میکند. نه اینکه لطمه نخوردهاند، لطمه خوردهاند، اسرائیل هم لطمه خورده است. اسرائیل یکسال است که درگیر است یعنی یک کشوری که مشکل نظامی پیدا میکند، اقتصادش تحت تأثیر است، مردم اش تحت تأثیر هستند، ۲۰۰ یا ۳۰۰ هزار نفر از اسرائیل مهاجرت کردهاند، گرفتاری خودش را هم دارد. در کشورهای دیگر هم همینطور است، مثلاً به لبنان اینها حمله کرده بودند، به حزب الله خیلی لطمه زدهاند، اما حزب الله توانست خودش را بازسازی کند. چه کسی جلوی اینها ایستاد که نتوانستند وارد سرزمین لبنان شوند و این مسئولین لبنان باید خیلی قدردان حزب الله باشند. اگر اینها نبودند، الان بیروت را گرفته بودند. در عراق هم همینطور است، الان میگویند نیروهای مقاومت در عراق را از بین بردهایم، اینها که سرجای خودشان هستند. مثلاً میگویند یمن از بین رفته است، الان خودتان با یمن درگیر هستید. من نمیگویم لطمه نخوردهاند، در جنگ همیشه دو طرف لطمه میخورند، اسرائیل هم خورد. ولی مهم این است که هنوز نیروهای مقاومت در منطقه زنده است. دیدهاید در فضای مجازی بعضی از رهبران دینی صحبتهایی که میکنند این است که چطور ما در این شرایط فلسطین را تنها گذاشتهایم، این چه جور رفتاری است که ما داریم که آنجا ۲۰ هزار کودک را بکشند، ۵۰، ۶۰ هزار نفر انسان از بین ببرد، چرا این احساس مسئولیت نمیشود. ایران روی حرف اش ایستاده است به همین دلیل روی منطقه محبوبیت دارد، امریکاییها به این مسئله توجه ندارند.
سؤال: در مقدمهای که اشاره کردید و در پاسخ که نخستین سؤال چند محور مهم را اشاره کردید. میخواهم راجع به هر کدام از این محورها با حضرتعالی صحبت کنم. موضوع مذاکره، موضوع دشمنی دیرینه امریکا، البته فشار رژیم صهیونیستی بر امریکا برای این ماجراجوییهای جدید، چه در منطقه غرب آسیا، چه در مواجهه با ایران. اما قبل از آن، چون راجع به نامه ترامپ صحبت کردید، پاسخ ایران به نامه ترامپ چه بوده است، در چه سطحی بوده است. چرا از زمان روی کار آمدن ترامپ دائماً ایران را تهدید میکند و در برابر این تهدیدها پاسخ ما چه محتوایی داشته است؟
لاریجانی: محتوای نامه تقریباً همین حرفهایی است که مرتب ترامپ میزند، با یک زبان دیگر دیپلماتیک آنجا مطرح کرده است. من مفاد آن را الان نمیتوانم بگویم، چون مرسوم نیست در روابط دیپلماتیک نامهای که داده شده را علنی کنند، این جلوی کار مذاکراتی و دیپلماتیک را میگیرد. ولی سر موقع اش علنی خواهد شد، بستگی دارد به نظر دو کشور. ولی تقریباً محتوای آن همین حرفهایی است که ایشان مرتب میزند، چون همانها را گرفته است و به یک زبان دیگر آورده است. بله در نامه هم است در بیانات این روزهایش هم است که تهدید میکند. من نمیدانم این تهدید، البته ترامپ فرد با استعدادی است در تجارت خودش با استعداد بوده و پولدار شده است؛ بنابراین حرفهایی که میزند را محاسبه میکند که برای او هزینه دارد. علت اینکه رهبری هم فرمودند ما خیلی احتمال نمیدهیم دقیق است، البته، چون فرماندههای نظامی ما فرماندههای بسیار با تجربهای در جنگ هستند، همه شان بودند تجربهای منطقهای دارند، اینها با احتمال کم هم آمادگی کامل پیدا میکنند. یعنی اینطور نیست که، چون احتمال کم میدهیم آمادگی نداریم، آمادگی ما کامل است. لاکن چرا ما احتمال کم میدهیم، بخاطر اینکه اولاً چه نفعی برای امریکا دارد، مثلاً امریکاییها در افغانستان تقریباً ۲ هزار میلیارد دلار خرج کردند که طالبان نباشد، حالا طالبان نیست، الان طالبان حاکم آنجا است. در عراق ۷، ۸ هزار میلیارد دلار خرج کردند، خودشان میگویند ما اشتباه کردیم، آنطور با فضاحت بیرون رفتند. چه نفعی میبرند، ایران که از اینها خیلی قویتر است. مگر اینکه اسرائیلیها هل شان بدهند و یا ترامپ یک اشتباهی کند و بخواهد با سر نظامیهای خودش قمار کند وگرنه کار نظامی با ایران بی تبعات که نیست. ما اصلاً دوست نداریم یک همچنین حادثهای رخ بدهد.